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Ardians Meinung
ModeratorenCITV_Moderatoren, Nico_Mod    
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  Nebelspalter
Grüner geht nicht
Grüner geht nicht


Geschlecht: Geschlecht:männlich
Beiträge: 2520
Wohnort: Schweiz
BeitragVerfasst am: Dienstag, 18.03.2008, 16:55 
Titel:
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« Speculatius » hat Folgendes geschrieben:

Ich weiß zwar nicht, in welchen Spelunken Du Dich rumtreibst Wink , aber wenn der Betreiber einer Spielhalle sich an die gesetzlichen Vorschriften hält, dann sollte es so sein, wie ich es geschrieben habe.


Och, da musst Du nicht in Spelunken, schau Dich einfach mal wirklich um, zbs. in Hamburg und dann schreib nochmal alles sei bestens Reguliert und alle Verordnungen werden eingehalten.....
Dann Erkläre mir doch mal, wer zbs. auf Raststätten die Einhaltung dieser Verordnungen, bei den üblichen 2 Geldspielautomaten überwacht ? Nur ein Beispiel von vielen...
Du schreibst von der Theorie ! Die Praxis und das Leben sehen anders aus, das weisst Du selber am besten, bist ja Alt genug !

Das einzig Positv erwähnenswerte zugunsten Geldspielautomat vs. Callin wäre die feste Auszahlungsquote, Programmiert und ausgerechnet auf 100'000 Spiele in der Regel, abzüglich der nicht unerheblichen gesetzl. MwSt. natürlich, der Staat will nämlich auch was vom Geldspielertrag, n'est pas ?
Bei Callin kann niemand die wirkliche Auszahlungsquote feststellen, ausser den Betreibern natürlich...

« Speculatius » hat Folgendes geschrieben:

Wenn nicht, und es fällt auf, dann hat er mit empfindlichen Strafen zu rechnen.


Eben, wenn es auffällt, sonst nicht. Wie viele Beamte gehen den in Gaststätten regelmässig der Einhaltung von Vorschriften bezgl. Glücksspiel auf den Grund ? Aha ! Da braucht es schon eine Verzeigung oder Hinweis einer privaten Person und noch nicht mal dann ist eine Kontrolle sicher....

Im übrigen; Fällt den LMA's in Deutschland und davon gibt es ja wohl genügend für die paar Sender, etwas auf ? Denen würde auch nichts auffallen wenn sie mehr Kompetenzen hätten, oder rechtliche Handhabe, weil etwas ist uns aufgefallen ist gleichbedeutend mit; Wir müssen uns beschäftigen und das verursacht bekanntlich Arbeit !

« Speculatius » hat Folgendes geschrieben:

Ich empfehle Dir als Lektüre einmal die "Verordnung über Spielgeräte und andere Spiele mit Gewinnmöglichkeit", die Du HIER im Internet findest.


Ich kenne diese und andere Verordnungen durchaus ! Ich weiss aber auch das viele davon schon fast in Usanz nicht Eingehalten werden. Und jetzt ?
Sorry, aber das ist ein gewisses Beamtendenken, es ist ja ein Gesetz da, also wird alles gut...., das kann nicht der Weisheit letzter Schluss sein, höchstens der Anfang.
Schluss und endlich geht es um die greifende Umsetzung eines Gesetzes oder einer Verordnung.

« Speculatius » hat Folgendes geschrieben:

Im übrigen wäre es nicht schlecht, wenn es für Call-in ähnlich exakte Vorschriften gäbe.


Ja, das wäre ein Anfang, aber eben nicht das Ende der nötigen Kontrolle für so ein vielschichtiges Medium, mit derart vielen Auslegungs- und suggestiven Spielgestaltungsmöglichkeiten.



Ein Großteil der Sendestrecken im Privatfernsehen wird inzwischen gefüllt von schlechtausgebildeten Trickbetrügern und mäßig begabten Hütchenspielern, die auf der Straße keine zehn Minuten überstehen würden, ohne verhaftet oder von der Kundschaft niedergeschlagen zu werden.
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  Speculatius
CITV.NL Moderator

Alter: 72
Geschlecht: Geschlecht:männlich
Beiträge: 4845
Wohnort: Norddeutschland
BeitragVerfasst am: Dienstag, 18.03.2008, 20:37 
Titel:
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Gut, damit man mir kein "Beamtendenken" (was ich übrigens von Berufs wegen schon habe Wink ) unterstellt, hier die Erklärung für meinen Vergleich (und damit die Diskussion nicht noch mehr abdriftet):

Sicher gibt es "Penner", die sich in Spielhallen aufwärmen. Sicher gibt es "Säufer", die dort spielen. Ist doch keine Frage, ich bin doch nicht blind. Ich habe diesen Vergleich gezogen, weil es trotzdem dort eindeutige Vorschriften gibt. Wenn mein minderjähriges Kind bei Call-in anruft, passiert gar nichts. Wenn es in einer Spielhalle spielt, passiert vielleicht auch gar nichts. Ich kann aber immerhin dem Spielhallenbeitreiber die Hölle heiß machen. Das gleiche gilt dann, wenn der alkoholisierte und volljährige Sprössling sein Geld dort verzockt. Im übrigen gibt es eine Höchstzahl von Spielen, die hintereinander gespielt werden können. Kann man natürlich dadurch umgehen, indem man an zwei Automaten spielt.

Mir ging es schlicht und ergreifend darum, dass gegenüber diesen Lokalen Call-in ein rechtsfreier Raum ist. Und nicht um mehr. Ich wollte hier keine Diskussion über Spielhallen anzetteln.

@Lady Moonlight: Wie das mit der Altersverifikation gehen soll? Weiß ich nicht, muss ich auch nicht wissen. Frag mal die Zigarettenautomatenaufsteller, ob sich irgend jemand darum gekümmert hat, wie es dort funktionieren soll. Das Gesetz wurde beschlossen und musste umgesetzt werden. Punkt. Und, siehe da: Es hat geklappt. Und es würde auch bei Call-in klappen. Technisch ist das sicher kein Problem. Bei diesen Pornosendern funktioniert es auch. Ja, ich weiß, es kann umgangen werden. Aber das macht immerhin Mühe. (Nicht, dass jetzt eine Diskussion über Altersverifikation bei Pornosendern anfängt).



Das Wort "Würde" kennen manche Menschen nur noch als Konjunktiv II in dem Satz: "Für Geld würde ich alles machen."
Der Inhalt meiner Beiträge spiegelt meine persönliche Meinung sowie meine persönlichen Eindrücke und Wahrnehmungen wider. Wenn nicht ausdrücklich erwähnt, handelt es sich nicht um beweiskräftige Tatsachen.
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  Nebelspalter
Grüner geht nicht
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Geschlecht: Geschlecht:männlich
Beiträge: 2520
Wohnort: Schweiz
BeitragVerfasst am: Dienstag, 18.03.2008, 21:16 
Titel:
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---> @Speculatius; Du gibst also Antwort und lässt meinen vorhergehenden Text unfreigeschaltet und machst noch nicht mal Duplik ? Wird ja immer besser hier....
Bei Ardians beklagst Du Dich, er würde nicht Diskutieren und hätte keine Argumente ?
Im übrigen driftet die Diskussion nicht ab, es war nur ein Vergleich und wie Du ja selber festgestellt hast könnte man durchaus den einen oder anderen Gesetzestext vom Glückspiel einfliessen lassen.

Im weiteren darf ich Diskutieren worüber ich will, wenn Du gestattest ? Du musst Dich ja nicht beteiligen !

Mensch, Mensch......



Ein Großteil der Sendestrecken im Privatfernsehen wird inzwischen gefüllt von schlechtausgebildeten Trickbetrügern und mäßig begabten Hütchenspielern, die auf der Straße keine zehn Minuten überstehen würden, ohne verhaftet oder von der Kundschaft niedergeschlagen zu werden.
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  Speculatius
CITV.NL Moderator

Alter: 72
Geschlecht: Geschlecht:männlich
Beiträge: 4845
Wohnort: Norddeutschland
BeitragVerfasst am: Dienstag, 18.03.2008, 21:22 
Titel:
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« Nebelspalter » hat Folgendes geschrieben:
---> @Speculatius; Du gibst also Antwort und lässt meinen vorhergehenden Text unfreigeschaltet und machst noch nicht mal Duplik ? Wird ja immer besser hier....

Na dann... ich mein: Wenn's besser wird. Sorry, ich hab es schlicht und ergreifend nicht gesehen.
Zitat:
Bei Ardians beklagst Du Dich, er würde nicht Diskutieren und hätte keine Argumente ?

Was hat das jetzt damit zu tun? Im übrigen haben andere Moderatoren (und auch ich) darum gebeten, in einem solchen Falle eine PM zu schicken.
Zitat:
Im weiteren darf ich Diskutieren worüber ich will, wenn Du gestattest ? Du musst Dich ja nicht beteiligen !

Ähm..hattest Du auf meinen Beitrag geantwortet oder ich auf Deinen? Eben!
Zitat:
Mensch, Mensch......

Genau!



Das Wort "Würde" kennen manche Menschen nur noch als Konjunktiv II in dem Satz: "Für Geld würde ich alles machen."
Der Inhalt meiner Beiträge spiegelt meine persönliche Meinung sowie meine persönlichen Eindrücke und Wahrnehmungen wider. Wenn nicht ausdrücklich erwähnt, handelt es sich nicht um beweiskräftige Tatsachen.
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  schumis2001
CITV.NL Moderator

Alter: 49
Geschlecht: Geschlecht:männlich
Beiträge: 2568
BeitragVerfasst am: Dienstag, 18.03.2008, 21:23 
Titel:
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« Nebelspalter » hat Folgendes geschrieben:
---> @Speculatius; Du gibst also Antwort und lässt meinen vorhergehenden Text unfreigeschaltet ...


Nebel, ruhig Blut mal...

Ich habe auch übersehen, das er noch nicht freigeschaltet worden war. Sorry!

Wir sind auch nur Menschen. Wink

Gruß
schumis2001



Auszug aus einem Interview der Sueddeutschen Zeitung mit Jürgen Milski:

"SZ: Und wie viel Geld hat Ihr Sender verdient mit Leuten, die angerufen haben, aber nicht durchkamen?

Milski: Das interessiert mich nicht. Ich weiß, wie viel ich verdiene-das reicht mir. "

"SZ: Viele Menschen sind so dumm und rufen an.

Milski: Selbst schuld. Soll ich mich um jeden einzelnen kümmern?"

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  Gast

Alter: 54


BeitragVerfasst am: Mittwoch, 19.03.2008, 00:17 
Titel:
 ­­­­

schade das die diskus.wieder von call tv abweichen.und nochmal.ich bin auch nicht der am anfang gewesen der abgewichen ist.user trill**** hat leider mit etwas anderes angefangen und Nicht Ich.
Viele meinen leute würden abgezockt werden usw.nur ist das dan nicht bei allen glücksspielen wie lose da auch von 10.000 nur einer gewinnt und die anderen meist nieten haben und im vgl pro anruf auch 50cent einsetzen.also.
Hotbutton.also auch wenn er computergesteuert werden würde,würden ja auch immer noch viele die bandansage hören.also bitte.und die moderatoren verdienen jeden monat gleich viel.bis den
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  slang
Grüner geht nicht
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Alter: 43

Beiträge: 2282
BeitragVerfasst am: Mittwoch, 19.03.2008, 01:17 
Titel:
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Na gut, wir wissen ja nicht wieviele Lose wirklich gewinnen, wir wissen auch nicht welche Chance besteht bei CI durchzukommen. Bei Letzteren entscheidet einzigst und alleine nur der Redakteur wann jemand durchgestellt wird und dieser vielleicht gewinnen kann.

Also erster Punkt:
Bei Call-In gibt es kein wirklichen Zufallsmechanismus.

Desweiteren gibt es Spiele, wo der Spieler (Anrufer) beim ersten Glücksspiel (Das Durchkommen) Glück hat, aber dann an fast unlösbaren Spielen (X vor Y) scheitert.

Also zweiter Punkt:
Man muss manchmal doppelt Glück haben um 1 (!) Spiel zu gewinnen.

Bei einem Jackpotspiel wird nur selten bis gar nicht erklärt wie man den gewinnen kann, wenn man überhaupt sagt / schreibt das es um eine Jackpotchance geht. Bei anderen Spielen gewinnt man einen Jackpot weil man gewonnen hat.

Also dritter Punkt:
Ungenügende Erklärung bei Jackpotspielen, bezüglich Chancen und Durchführbarkeit.

Dann wären wir bei den Suggestionen. Da werden nahezu unlösbare Spiele gespielt und man versucht den Anrufer weis zu machen, der gesuchte Begriff ist einfach um dann Wörter wir STAG oder GUTI aufzulösen. Wieso muss man jemand erklären oder suggerieren das Spiel sei einfach, der Anrufer soll selbst entscheiden ob das Spiel einfach oder schwer ist und ob er anruft oder nicht.

Alo vierter Punkt:
Irreführung und Manipulation am Anrufer

Dazu kommen einfach noch etlich kleinere Dinge (Geblitze, Gebrülle), aber die oben reichen schon. Und um Gewinn zu machen sind diese Dinge nicht nötig, die kann man auch erreichen, wenn man gutes Fernsehen, gute Unterhaltung macht. Aber das wird bei 9Live niemals passieren!



Vielen Dank fürs Lesen.
Lars


w3News.de

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  trillhelm
Mehrfachgewinner
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Alter: 45
Geschlecht: Geschlecht:männlich
Beiträge: 146
Wohnort: Hallo Halle
BeitragVerfasst am: Mittwoch, 19.03.2008, 03:28 
Titel:
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@ ardians
Hast du mal meinen Rat befolgt und LIVE-Mitschnitte zu den Vorwürfen* angesehen?

dort Arrow http://citv.nl/index.php?f=208
gibt es Beispiele für Vorfälle, die m.E. Abzocke darstellen.

und hier Arrow http://citv.nl/index.php?f=293&sid=eb8d18d7b53b92d86c9afc5e0cf9cdcb kannst du auch noch etwas über verschiedene Vorkommnisse erfahren.

Mich würde mal interessieren, wie du darüber denkst!

Danke für deine Aufmerksamkeit
Hochachtungsvoll trilli

*edit borkenkäfer: Formulierung leicht modifitiert, siehe hier



MfG trilli



Nein, Nein und nochmals Nein.
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  Jigsaw
Grüner geht nicht
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Alter: 48
Geschlecht: Geschlecht:männlich
Beiträge: 2015
BeitragVerfasst am: Mittwoch, 19.03.2008, 13:05 
Titel:
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« ardians » hat Folgendes geschrieben:
und die moderatoren verdienen jeden monat gleich viel.


Woher weißt du das denn?

Ein Moderator von 9Live hat mal selbst bestätigt (in einer Talkshow), dass der Verdienst anruferabhängig ist.
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  slang
Grüner geht nicht
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Alter: 43

Beiträge: 2282
BeitragVerfasst am: Mittwoch, 19.03.2008, 14:47 
Titel:
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Also die Moderatoren werden wahrscheinlich nach Anrufern, aber zum großen Teil nach Sendungen bezahlt. Also wer weniger Sendungen hat, der hat auch weniger Geld, die bekommen nicht alle das gleiche Geld im Monat. Nicht umsonst sind (?) alle auch bei einer oder mehreren Agenturen verzeichnet... oder haben einen Manager, Schradin bestimmt... Laughing



Vielen Dank fürs Lesen.
Lars


w3News.de

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  Gast

Alter: 54


BeitragVerfasst am: Mittwoch, 19.03.2008, 22:20 
Titel:
 ­­­­

alles quatsch.sie werden nicht nach anrufern oder nach sendungen bezahlt.alle haben einen pauschalbetrag den sie bekommen.ob max s.von dem weiß ich das,verdienen alle gleich viel.
Das mit den losen ist zu 95% immer gleich.nur einer gewinnt z.b.das auto.das ist doch bei call tv und hängt auch vom zufall wan der redakteur lusthat-zuschlagen muss.ob ein com oder ein redakteur den hotbutton zuschlagen lässt spielt doch keine rolle.es gewinnt sowieso am ende nur einer und die meisten bezahlen die 50cent.
Und zum thema abzockausschnitte.klar ist doch mal ganz ehrlich bei der auflösung z.b.max immer ganz ehrlich ist und sich über die lösungen lustig macht.
Und auch wenn mal hin u.wieder angeblich umschläge getauscht werden.bitte!es kann leider in keinem spiel der welt jeder gewinnen.wenn die lösungen schwer sind und jede 10sek einer durchgestellt wird ist das doch nur logisch.oder soll man bei schnellraterunden leichte lösung ankleben.was hätte das für einen sinn?klar viele gewinner und rote zahlen für den sender!
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  redox
CITV.NL Moderator

Alter: 50
Geschlecht: Geschlecht:männlich
Beiträge: 5138
Wohnort: Kiel
BeitragVerfasst am: Mittwoch, 19.03.2008, 22:34 
Titel:
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Zitat:
Und auch wenn mal hin u.wieder angeblich umschläge getauscht werden.bitte!es kann leider in keinem spiel der welt jeder gewinnen.

Shocked Darf ich das so interpretieren, dass du sagst : "Der Sender darf ruhig bescheißen... Hauptsache, er schreibt keine roten Zahlen" ?

Und nochmal zu den Losen :
Es ist ein Unterschied, ob ich vorher sage : "Von 1000 Losen gewinnt sicher eines den Hauptpreis"
(Denn hierbei hat jeder, der mitspielt die gleiche Chance...)

Oder ob ich sage : "Ruft erst mal alle an... sobald ich 10 mal so viel Geld verdient habe, lasse ich einen in die Leitung..."
Das hat mit "gleichen Chancen" nicht mehr viel zu tun !

Es wäre so als ob ich dir folgendes Würfelspiel anbieten würde. Jede Runde Würfeln kostet dich 50 cent.
In der Variante A sage ich dir : "Wenn du eine 6 würfelst, bekommst du von mir 2 Euro."
In Variante B sage ich dir : "Ich kann dich jederzeit zum Gewinner machen... es ist egal, was du würfelst... ich kann jederzeit 'Herzlichen Glückwunsch' zu dir sagen... die Entscheidung, wann das passiert liegt aber bei mir !"

Beide Varianten sind nicht fair - aber du wirst mir zustimmen, dass es selbst bei unfairen Varianten noch gehörige Unterschiede gibt !
In Variante A kannst du dein Risiko selbst abwägen - in Variante B bist du meiner Willkür hilflos ausgeliefert.

So was ist einfach nicht "transparent und fair" wie es einem immer wieder eingeredet werden soll...



Es war schon immer etwas teurer, etwas dümmer zu sein...
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  cyberhog
CITV.NL Moderator

Alter: 34
Geschlecht: Geschlecht:männlich
Beiträge: 6941
Wohnort: Brühl
BeitragVerfasst am: Mittwoch, 19.03.2008, 22:52 
Titel:
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« ardians » hat Folgendes geschrieben:
Und zum thema abzockausschnitte.klar ist doch mal ganz ehrlich bei der auflösung z.b.max immer ganz ehrlich ist und sich über die lösungen lustig macht.

Komischerweise redest Du die ganze Zeit von Max. Aber was ist mit den anderen Moderatoren?
Was ist zum Beispiel mit Jürgen? Und die Lösungen bei seinem Über- Spiel?
Und dem ÜBERSTUNDENAUSGLEICHSKONTO?
Dem ÜBERWACHUNGSFACHMANN?
Der ÜBERGRÖßENBOUTIQUE?
Schwer oder einfach?
Bitte schau dir mal folgendes Video an und überdenke deinen Beitrag:
http://de.youtube.com/watch?v=MAJaKs_2E4k



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  trillhelm
Mehrfachgewinner
Mehrfachgewinner

Alter: 45
Geschlecht: Geschlecht:männlich
Beiträge: 146
Wohnort: Hallo Halle
BeitragVerfasst am: Mittwoch, 19.03.2008, 23:21 
Titel:
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http://de.youtube.com/watch?v=po8BvEg1SJY&feature=related
http://de.youtube.com/watch?v=hyLdxbiuHDw&feature=related

guckst du!



MfG trilli



Nein, Nein und nochmals Nein.
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