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Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen Seite 1 von 1 [8 Beiträge] Das Thema als ungelesen markieren
WELCHE 6 TIERE SUCHEN WIR?
ModeratorenCITV_Moderatoren    
Autor Nachricht
  Mork vom Ork
Grünes Mitglied

Alter: 57
Geschlecht: Geschlecht:männlich
Beiträge: 10925
Wohnort: Berlin
BeitragVerfasst am: Mittwoch, 21.07.2010, 20:38 
Titel:  WELCHE 6 TIERE SUCHEN WIR?
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Und auch hier wieder, ähnlich wie bei den gesuchten Automarken, lässt man nach offensichtlichen Lösungen suchen. Und auch hier geht Ihnen der Lemming jedesmal in die Falle. Sie können solche Spiele tatsächlich nur mit Glück gewinnen, da auch hier neben den offensichtlichen sechs gesuchten Lösungen wieder weitere 5 zusätzlich mögliche Lösungen im Gitter enthalten sind.

Dem gemeinen Quizzuschauer (Lemming) fallen jedoch nur die 6 offensichtlichen ein, denn die anderen werden die meisten von Ihnen gar nicht kennen. Und selbst wenn: überlegen Sie mal, wieviele Möglichkeiten es bei 11 gefundenen Lösungen gibt, um auf genau die sechs vom Veranstalter gesuchten Tiere (in diesem Falle) zu kommen? Ich war nie gut in Mathe, daher kann ich Ihnen hier leider keine konkrete Zahl nennen.

Damit mutieren diese "WELCHE X BLABLA SUCHEN WIR?"-Spiele zu reinen Glücksspielen. Daher ist der Abspann dieses Videos einmal mehr als zutreffend:





Nur Sie entscheiden, ob die protokollierten Anrufer echt sind oder nicht.
Die in diesem Beitrag gemachten Aussagen können, müssen aber nicht den Tatsachen entsprechen.
Lt. TAZ ein "leidenschaftlicher Hasser von grenzdebilen Anrufsendungen".
  Antworten mit Zitat                             Diese Nachricht und die Folgenden als ungelesen markieren Mork vom Ork ist zur Zeit offline 
  1995
Rindenfloh
Rindenfloh

Alter: 80
Geschlecht: Geschlecht:männlich
Beiträge: 22
Wohnort: Mannheim
BeitragVerfasst am: Mittwoch, 21.07.2010, 20:52 
Titel: Re: WELCHE 6 TIERE SUCHEN WIR?
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« Mork vom Ork » hat Folgendes geschrieben:

Dem gemeinen Quizzuschauer (Lemming) fallen jedoch nur die 6 offensichtlichen ein, denn die anderen werden die meisten von Ihnen gar nicht kennen. Und selbst wenn: überlegen Sie mal, wieviele Möglichkeiten es bei 11 gefundenen Lösungen gibt, um auf genau die sechs vom Veranstalter gesuchten Tiere (in diesem Falle) zu kommen? Ich war nie gut in Mathe, daher kann ich Ihnen hier leider keine konkrete Zahl nennen.


Nur als Info: In diesem Fall sind 462 Variationen möglich
Gruß Fritz
  Antworten mit Zitat                             Diese Nachricht und die Folgenden als ungelesen markieren 1995 ist zur Zeit offline 
  FlashMartin
Hot-Button-Killer
Hot-Button-Killer

Alter: 34
Geschlecht: Geschlecht:männlich
Beiträge: 745
Wohnort: Brandenburger Raum
BeitragVerfasst am: Mittwoch, 21.07.2010, 23:20 
Titel:
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Da gab es eine Anruferin die den Braten gerochen hatte und dennoch ließ Sie sich die Lösungen von Max abkaufen. Zum Glück, denn die Lösungen der Anruferin waren nicht alle korrekt.

Der durchschnittliche Zuschauer versucht mit den offensichtlichen Tieren zu punkten. Nur anhand der hohen Gewinnsumme sollten schon erste Zweifel aufkommen.


Wie man an dem Screenshot oben unschwer erkennen kann, wären folgende Tiere einfach gewesen: WOLF, SCHWAN, NASHORN, GNU, HAHN, IGEL.

Nun die schwierigen Tiere die als Kombinationsfalle vom Sender verwendet werden könnten: ANI, AYU, LAHR, OU, LAR

Wie zu erwarten waren auch hier Fallen eingebaut. Daher hier nochmal die Auflösung als Screenshot

  Antworten mit Zitat                             Diese Nachricht und die Folgenden als ungelesen markieren FlashMartin ist zur Zeit offline 
  SID HAIG
Veteran
Veteran

Alter: 54
Geschlecht: Geschlecht:männlich
Beiträge: 904
Wohnort: Österreich
BeitragVerfasst am: Donnerstag, 22.07.2010, 15:02 
Titel:
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[align=left] Danke an 1995 Idea Wuste schon das es viele möglichkeiten gab , aber auf diese Zahl wär ich nicht gekommen . Schade das sich die anrufer dessen nicht bewust sind Crying or Very sad
  Antworten mit Zitat                             Diese Nachricht und die Folgenden als ungelesen markieren SID HAIG ist zur Zeit offline 
  Speculatius
CITV.NL Moderator

Alter: 72
Geschlecht: Geschlecht:männlich
Beiträge: 4845
Wohnort: Norddeutschland
BeitragVerfasst am: Donnerstag, 22.07.2010, 18:22 
Titel:
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Natürlich ist die ganze "Dramaturgie" der Sendung darauf aufgebaut, dass die Zuschauer die falschen Lösungen der Anrufer in der "Quizzentrale" nicht hören. Weil eben die weit überwiegende Zahl der Anrufer eben die sechs Lockvögel nennen wird.

Übel an der Vorstellung ist, dass eben mit keinem Wort darauf eingegangen wird, dass etliche Exoten im Gitter enthalten sind. Obwohl Schradin die Lösung kennt, reitet er auf (vorgeblichen) Falschantworten rum, die eben nicht diese Lockvögel betreffen ("LAX", "diagonal gelesen"). Obwohl er die Lösungen kennt tut er so, als ob sie ganz offensichtlich sind. Erst zum Schluss kommt dann, wie immer, die Wahrheit ans Licht.

Das ist Irreführung, und das muss ein weiteres Bußgeld nach sich ziehen.



Das Wort "Würde" kennen manche Menschen nur noch als Konjunktiv II in dem Satz: "Für Geld würde ich alles machen."
Der Inhalt meiner Beiträge spiegelt meine persönliche Meinung sowie meine persönlichen Eindrücke und Wahrnehmungen wider. Wenn nicht ausdrücklich erwähnt, handelt es sich nicht um beweiskräftige Tatsachen.
  Antworten mit Zitat                             Diese Nachricht und die Folgenden als ungelesen markieren Speculatius ist zur Zeit offline 
  PolitikerNEU
Mitglied einer Minderheit
Mitglied einer Minderheit



Beiträge: 30
BeitragVerfasst am: Donnerstag, 22.07.2010, 19:23 
Titel: Damit es alle anderen auch rechnen können
Thema Beschreibung: Hier beschreibe ich das einfache Ausrechnen von Möglichkeiten (Auswahl einer Teilmenge)
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So - und damit es in Zukunft jeder selbst ausrechnen kann, hier kurz die Rechnung:

Man benötigt die Anzahl der Möglichkeiten, 6 Tiere von 11 möglichen auszuwählen. Dazu gibt es die Formel:
(n k) = n!/(k! * (n-k)!)
Wobei n! heißt: Multipliziere alle Zahlen von 1 bis n miteinander (z.B.: 3! = 1 * 2 * 3)

Das heißt in diesem Fall: (11 mögliche Tiere, 6 gesuchte)
(11 6) = 11!/(6! * 5!) = (1 * 2 * 3 * 4 * 5 * 6 * 7 * 8 * 9 * 10 * 11) / (1 * 2 * 3 * 4* 5 * 6 * 1 * 2 * 3 * 4 * 5) = 462

Wer es genauer wissen will, hier kurz die Begründung (alle anderen können weglesen Smile )

-----------

Wenn man einmal "nur" n verschiedene Objekte hat, die man in irgendeiner Reihenfolge anordnen will, dann kann man für die erste Stelle jedes nehmen, weil noch alle da sind - für die zweite Stelle sind sind aber nur noch n-1 Objekte vorhanden, weil ja eines für das erste verbraucht wird, für die dritte n-2 usw. (für die letzte gibt es dann nur noch eine Möglichkeit)
Insgesamt hat man also: n * (n-1) * (n-2) * ... * 1 Möglichkeiten, n Objekte verschieden anzuordnen.

(Beispiel: 3 Objekte: A,B,C - lassen sich anordnen:
A B C, A C B, B A C, B C A, C A B, C B A - wenn man "A" fixiert hat, kann man für die 2. Stelle nur noch B oder C wählen)

Jetzt will man aber nicht n verschiedene Objekte in einer neuen Reihenfolge anordnen, sondern nur weniger, sagen wir k.
Man hat noch immer für die 1. Stelle n Möglichkeiten, für die 2. n-1 usw. - allerdings geht es jetzt nicht bis zu 1 hinunter, sondern nur bis zu (n-k+1) (Das +1, weil es bis zur k-ten Stelle geht, aber bei der 1. Stelle nicht n-1, sondern n-0 steht)
Also man müsste multiplizieren: n * (n-1) * ... * (n-k+1). n! wäre von n bis 1, aber hier fehlen alle Produktteile ab (n-k). Wenn man also n! durch (n-k)! dividiert, kommt man genau auf obigen Ausdruck.
Das heißt: von n verschiedenen Objekten k ausgewählt und in eine bestimmte Reihenfolge gebracht hat
n!/(n-k)! möglichkeiten.
(Beispiel: 4 Objekte: A,B,C,D - man möchte 2 davon auswählen: Zunächst hat man 4 Möglichkeiten, dann nur 3 - also insgesamt 4 * 3 = 12, nämlich A B, A C, A D, B A, B C, B D, C A, C B, C D, D A, D B und D C)

Jetzt hat man also alle Möglichkeiten, wie man k Objekte von n Objekten in eine bestimmte Reihenfolge auswählen kann. Ist es einem aber egal, in welcher Reihenfolge die Objekte ausgewählt werden (also ob auf der Lösungsseite z.B. zuerst "Hund, Katze" oder "Katze, Hund" steht, ist egal), muss man noch durch die Anzahl der Möglichkeiten, die Ausgewählten Objekte in eine bestimmte Reihenfolge zu bringen, dividieren.
Oben haben wir gesagt: für n Objekte gibt es n! (also 1 * 2 * 3 ... * n) Möglichkeiten, sie in eine bestimmte Reihenfolge zu bringen, für k Objekte gibt es daher k! Möglichkeiten, durch die wir noch dividieren müssen.
Insgesamt kommt daher heraus: (n!/(n-k)!)/k! - oder anders angeschrieben n!/(k!*(n-k)!)


---------

Ähnlich kann man sich für verschiedenste andere Spiele Möglichkeiten (und damit Wahrscheinlichkeit, dass ein Tier insgesamt genannt wird und auch den zu "erwartenden" Gewinn/Durchgestellter Anruf) überlegen (z.B. "Welche 9 Tiere mit e an zweiter Stelle suchen wir", wenn man nur weiß, wie viele Tiere es insgesamt gibt)
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  Callpassive
CITV.NL Moderator


Geschlecht: Geschlecht:männlich
Beiträge: 2498
Wohnort: Ruhrgebiet
BeitragVerfasst am: Freitag, 23.07.2010, 11:06 
Titel:
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Diese Laienschauspielerei der Animateure geht mir so was von auf den Sack. Abgesehen davon, dass Max bei 0:55 Min in den Umschlag schaut, weiß er natürlich, dass bei einer solch hohen Gewinnsumme immer Exoten dabei sind. Welche Lösungen die Anrufer in der Service-Zentrale abgegeben haben, weiß sowieso nur 9Live. Die Zuschauer bekommen das ja nicht mit. Transparenz ist für mich etwas anderes.

Wenn abgeklebte Begriffe gespielt werden, dann wird von den Animateuren teilweise erwähnt, dass Exoten dabei sind. Aber bei solchen Rätseln oder auch bei den Über-Kreuz-Rätseln kommt dazu von den Animateuren genau nix. Wahrscheinlich haben einige wenige Lemminge langsam begriffen, dass bei abgeklebten Begriffen auch völlig unbekannte Lösungen gesucht werden. Aber bei den Gitterrätseln wird immer so animiert, als ob die offensichtlichen, einfachen Lösungen auch die gesuchten Lösungen sind.

Nur nochmal aus Spass:
« Gewinnspielregeln § 6, Satz 1 » hat Folgendes geschrieben:
Aussagen jeglicher Art, die falsch, zur Irreführung geeignet oder widersprüchlich sind, insbesondere über [...] den Schwierigkeitsgrad eines Spiels [...], sind unzulässig.




Wir sind alle Individuen
  Antworten mit Zitat                             Diese Nachricht und die Folgenden als ungelesen markieren Callpassive ist zur Zeit offline 
  cyberhog
CITV.NL Moderator

Alter: 34
Geschlecht: Geschlecht:männlich
Beiträge: 6941
Wohnort: Brühl
BeitragVerfasst am: Freitag, 23.07.2010, 17:09 
Titel:
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Ich habe gerade das andere Video kommentiert und sehe hier direkt ein zweites Video dieser Art. Ich bin fast dazu verleitet, meinen Beitrag von eben zu kopieren oder zumindest große Teile darauf zu übernehmen, da man hier ja annähernd das gleiche Fiasko begutachten kann, aber ich lasse es doch lieber sein.
« 1995 » hat Folgendes geschrieben:
Nur als Info: In diesem Fall sind 462 Variationen möglich

Danke für diese Information. Ich wusste zwar, dass Spiele dieser Art einige Variationen zulassen, aber wenn man sich die von Dir genannte Zahl mal vor Augen führt, dann weiß man auch, wie es um die Lemminge und um deren Chancen steht. Die Anrufer sind bei solchen Spielen praktisch chancenlos, es sei denn, ein Dauergewinner erbarmt sich, bei so einem Spiel anzurufen und mitzumachen, denn immerhin wissen sie, wie der Hase bei solchen Spielen läuft. Und bei so einer hohen Anzahl von Möglichkeiten ist es selbst dann noch praktisch unmöglich, dass exakt alle gesuchten Tiere auch wirklich genannt werden.

Irgendwie werden die beiden Spiele, die in den beiden Videos derzeit thematisiert werden, immer häufiger und öfter hintereinander gespielt. Noch vor wenigen Monaten wurden eher die abgedeckte Begriffe gesucht, aber mittlerweile hat sich der Schwerpunkt der Spiele verlagert. Das scheint wohl daran zu liegen, dass es bei den abgedeckten Begriffen viele böse Überraschungen gab, die bei Spielen dieser Art zwar auch vorkommen, aber insgesamt doch eher ausbleiben. Außerdem war die Gewinnchance bei den abgedeckten Begriffen, so gering sie auch gewesen sein mag, immer noch ein wenig höher als bei solchen Spielen, da man nur einen richtigen Begriff nennen musste. Die Risikobereitschaft sinkt also...



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