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 Verfasst am: Samstag, 09.09.2006, 07:07
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@Karlos
Müssen bei den franz. Zahlenschreibweisen die Bindestriche IMMER enthalten sein? z.B.
QUATRE-VINGT-QUATORZE = 94 (4*20+14)
QUATRE-VINGT QUATORZE = 80 und 14, da ja hier Bindestrich fehlt wie im Bild.
Ebenso steht je einmal
SOIXANTE-QUATORZE = 74 und
soixante quatorze = 60 und 14 ohne Bindestrich
Analog in deutsch:
Achtzehn = 18 oder
Acht zehn = 8 und 10
Daraus ergibt sich für mich folgender mögliche Lösungsweg:
arabes
_66 = 60 = 60+6
_19 = 14 = 14+1+4
_22 = 20 = 20+2
__4 = _4 = 4
107 = 94 = 94+9+4
===
218
romain
20 = SOIXANTE-QUATORZE = I+X+IX = 1+10+9
_0 = soixante quatorze = 0
12 = QUATRE-VINGT QUATORZE = V+I+VI = 5+1+6
==
32
français
148 = SOIXANTE-QUATORZE = 74 + 60+14
_74 = soixante quatorze = 60 + 14 (Bindestrich fehlt für +74)
118 = QUATRE-VINGT QUATORZE = 80 + 14 + 4+20 (Bindestrich fehlt für +94)
===
340
218 + 32 + 340 = 590 (+74 +94 = 758)
Sans garantie!  |
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Verfasst am: Samstag, 09.09.2006, 14:12
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In der Tat ?dieâ?? ?Lösung" war 758
-Arabische Ziffern: 218
-Römische Ziffern: 32
-Französisch: 508
QUATRE-VINGT-QUATORZE: 94+80+4+20+14=212
2x soixante-quatorze=2x(74+60+14)=2x148
Das Problem lag außerdem daran, dass die schwarze Ziege mehrfach gesagt hat, und dabei gelogen, dass:
- ?Man in alle Richtungen lesen kannâ?? (VI -> IV? 94 -> 49? Quatre-vingt -> vingt-quatre???)
- ?Die Lösung ist nah von 378â?? (Wenn man nachhinein betrachtet dass 758 die Lösung war!!! Na ja, immerhin ein 8 gemeinsam!!! Die 2 Quersummen sind auch nah!!! Immerhin ?nahâ?? ist ein sehr relatives Begriff, 758 ist näher als 10000000 von 358)
Du hast recht, dich fragen zu stellen über die Bindestriche, da die Rechtschreibung von französischer Nummer kompliziert relativ kompliziert ist. Es gibt Ausnahmen, ?die den Grundregeln bestätigenâ?? (wie immer in Französisch):
Wir haben auch über Rechtschreibung auf den Forum vor einige tage gesprochen. Tatsache ist dass bis jetzt die Bindestriche sind zufällig von RTL9 gesetzt worden, und wurden (bis jetzt) für die Lösung nie betrachtet.
Ich habe im französischen Forum auch bemerkt, dass RTL9 es wagt, Geldspiele mit Nummern zu machen, ohne sie richtig zu orthographisieren!
Die Regeln sind in der Wikipedia zu sehen:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nombres_en_fran%C3%A7ais#Accords
Das Programm TQSF könnte neue Marktanteile in Frankreich gewinnen, falls es in Französisch übersetzt sein könnte. Es ist bestimmt eine kleine Herausforderung Französische Zahlen zu programmieren. (ich galube ich würde erst mal eine Tabelle für alle nummer kleiner als 100 machen, da es zu vielen Ausnahmen gibt)
1)Bindestriche
-Neue Rechtschreibung, nicht zwingend (ich habe erst davon vor ein Paar Tage erfahren)
Bindestriche überall in der ganzen Zahl egal wie gross, in Ausnahmefall einer ?etâ?? Verbindung.
-Alte Rechtschreibung, die üblichste, noch gültig
Nur für Zahlen kleiner als 100, in Ausnahmefall einer ?etâ?? Verbindung.
2)?etâ?? nur wenn ?1â?? (oder ?11â??) als Einheit ist, aber nicht mit ?quatre-vingtâ??
Diese Regel braucht man als Franzose nicht, aber ist sinnvoll für Ausländer.
-21=vingt et un
-31=trente et un
-41=quarante et un
-51=cinquante et un
-61=soixante et un
-71=soixante et onze
-81=quatre-vingt-un
-91=quatre-vingt-onze
3) ?sâ??: Nur für ?vingtâ?? und ?centâ?? falls nichts dahinter (als ob ?vingtâ?? und ?centâ?? Einheiten wären)
Alles andere bleibt unveränderlich (mille, million, milliard, billion, trillion,â?¦)
ex:
-100=cent
-300=trois cents
-301=trois cent un
-80=quatre-vingts
-81=quatre-vingt-un
-3000=trois mille
4)Belgien/Schweiss (einfacher für Ausländer)
70=septante, 71=septante et un, 72=septante-deuxâ?¦
90=nonante, 91=nonante et un, 92=nonante-deux,â?¦
Gelegentlich Außerdem in der Schweiss: 80=huitante (wohl bemerkt: nicht ?octanteâ??, archaisch) |
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Verfasst am: Samstag, 09.09.2006, 23:00
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Anbei ein Problem das mir zu kompliziert ist.
Ein Franzose war frustriert, verloren zu haben, und hat das problem in einem Blog veröffentlicht . Er hat leider nicht die Aufgabestellung geschrieben.
Die angebliche "Lösung" vom Sender war 736.
Ich weiss aber nicht wie man darauf kommt.
Könnt ihr mir bitte helfen?
Danke im Voraus.
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Verfasst am: Samstag, 09.09.2006, 23:36
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« Karlos » hat Folgendes geschrieben:
Anbei ein Problem das mir zu kompliziert ist.
Ein Franzose war frustriert, verloren zu haben, und hat das problem in einem Blog veröffentlicht . Er hat leider nicht die Aufgabestellung geschrieben.
Die angebliche "Lösung" vom Sender war 736.
Ich weiss aber nicht wie man darauf kommt.
Könnt ihr mir bitte helfen?
Danke im Voraus.
Das kommt schon hin - ich kann nicht gut französich (eigentlich garnicht) heisst CINQ gleich fünf?
dann so
allgemein
C = 100 *3 = 300
I = 1 * 3 = 3
CI = 3 * 101 = 303
CINQ = 5 * 3 = 15
zeile 1
cinq + 5+ 5 = 15
5+5 = 10
55
5
zeile 2
cinq+5=10
5
und noch 3 * die 5 = 15
ergibt 736
hoffe das Prinzip iss klar
Zuletzt bearbeitet von fanta5 am Sonntag, 10.09.2006, 00:40, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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Verfasst am: Sonntag, 10.09.2006, 00:06
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Ich verstehe nicht ganz
-römische Zahlen = 3x(CI+C+I) = 606 OK
-Französisch: 3xCINQ = 15 OK
-Arabische Zahlen:
55+5+5 = 65 (erste Zeile)
5 (zweite Zeile)
-----------------
macht für mich:606+15+65+5=691
Es fehlen mir immer noch 736-691=45.
Wo kommen die her? Ich verstehe nicht, woher einige Summen in deinem Lösungsweg kommen. |
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Verfasst am: Sonntag, 10.09.2006, 00:22
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Zitat:
nehme auch die Zeilen cinq+5+5 = 15 (alle Zeilen mit cinq)
Entschuldigung, ich verstehe immer noch nicht.
Ich habe schon:
-jeder "CINQ" betrachtet -> 15
-jeder "5" betrachtet -> 15 |
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Verfasst am: Sonntag, 10.09.2006, 00:41
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| ich hab mein posting oben mal abgeändert - hoffe so ist es verständlicher |
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Verfasst am: Sonntag, 10.09.2006, 00:56
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Immer noch nich kapiert.
Zitat:
(1) C = 100 *3 = 300 OK
(2) I = 1 * 3 = 3 OK
(3) CI = 3 * 101 = 303 OK
(4) CINQ = 5 * 3 = 15OK
zeile 1
(5) cinq + 5+ 5 = 15 "cinq" ist doch schon in Rechnung (4), "5+5" ist doch schon in Rechnung (6)
(6) 5+5 = 10 OK
(7) 55 OK
(8) 5 "5" ist doch schon in (6)
zeile 2
(9) cinq+5=10 "cinq" ist schon in (4), "5" ist schon in (6)
(10) 5 OK
und noch 3 * die 5 = 15 schon wieder, woher?
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Verfasst am: Sonntag, 10.09.2006, 01:02
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« Karlos » hat Folgendes geschrieben:
Anbei ein Problem das mir zu kompliziert ist.
Ein Franzose war frustriert, verloren zu haben, und hat das problem in einem Blog veröffentlicht . Er hat leider nicht die Aufgabestellung geschrieben.
Die angebliche "Lösung" vom Sender war 736.
Ich weiss aber nicht wie man darauf kommt.
Könnt ihr mir bitte helfen?
Danke im Voraus.
Kurz und Schmerzloser Lösungsweg!
_60 = 12 x CINQ = 12 x 5*
202 = CI = CI+C+I = 101+100+1
202 = CI = CI+C+I = 101+100+1
202 = CI = CI+C+I = 101+100+1
_65 = 55 = 55+5+5
__5 = 5
736
Angaben ohne Gewähr!
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Zuletzt bearbeitet von GlowingHeart am Sonntag, 10.09.2006, 01:27, insgesamt 3-mal bearbeitet |
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Verfasst am: Sonntag, 10.09.2006, 01:14
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Zitat:
Kurz und Schmerzloser Lösungsweg!
_60 = 12 x CINQ = 12 x 5
202 = CI = 101+100+1
202 = CI = 101+100+1
202 = CI = 101+100+1
_65 = 55 = 55+5+5
__5 = 5
736
Ich verstehe woher du 12 mal "CINQ" findest, es sind die 12 Möglichkeiten das Wort als "Schlange" im Gitter zu finden.
Aber warum zählt man dann nicht die Senkrechte "CI", "IC", "55"??? und sogar "555" |
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Verfasst am: Sonntag, 10.09.2006, 01:45
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« Karlos » hat Folgendes geschrieben:
Aber warum zählt man dann nicht die Senkrechte "CI", "IC", "55"??? und sogar "555"
CI, C und I sind feststehend römische Ziffern
Also kann untereinander geschrieben römische wie z.B
I = 1
C = 100
nicht
I
C
=99 ergeben
(XC|IX = 100-10|10-1 = 9|9 = 99)
Auch arabische Ziffern untereinander geschrieben zählen
5 = 5
5 = 5
nicht
5
5
= 55
Zahlwörter sind als Text lesbar, vorwärts, rückwärts und auch diagonal.
PS: Danke für die Einführung in die franz. Zahlenschreibweise. Also mich würde es irretieren Zahlen mit oder ohne Bindestrich gleichwertig betrachtet zu lesen, wenn keine direkte Verbindung besteht.
QUATRE-VINGT-QUATORZE = 94 OK
QUATRE-VINGT QUATORZE = 94 nicht OK weil ich hier 80 und 14 lese |
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Verfasst am: Sonntag, 10.09.2006, 02:05
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Zitat:
Zahlwörter sind als Text lesbar, vorwärts, rückwärts und auch diagonal.
OK, ich muss wohl die (nicht erklärten) Regeln betrachten.
Ich betrachte diese Regeln jedoch als sehr willkürlich, wie alle andere Regeln bei Call-TVs.
Die französische Sprache wird weder von rechts nach links (wie hebraisch) geschrieben, noch von oben nach unten (wie Chinesisch), ganz zu scwheigen von unten nach oben, in Diagonal, oder Schlangartig...
Zitat:
PS: Danke für die Einführung in die franz. Zahlenschreibweise. Also mich würde es irretieren Zahlen mit oder ohne Bindestrich gleichwertig betrachtet zu lesen, wenn keine direkte Verbindung besteht.
QUATRE-VINGT-QUATORZE = 94 OK
QUATRE-VINGT QUATORZE = 94 nicht OK weil ich hier 80 und 14 lese
Geht mir auch so. Den Sender jedoch nicht, trotz klaren französische Rechtschreibung.
ICH danke für eure Hilfe, und werde wahrscheinlich weitere "Rätzeln" hier Posten falls ich nicht die Lösungswege finde... |
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