also ohne 9live und Co. hier zu sehr beihalten zu wollen, aber es hat ja nie jemand behauptet, dass die Zufallsvariable, anhand derer der "Hotbutton" auswählt, gleichverteilt ist. Das nimmt man zwar im normalen Umgangssprachlichen Gebrauch des Wortes Zufall gerne an, muss aber nicht so sein.
Praktisches Beispiel:
eine "Durchstellpause" ist geplant von 14:15 Uhr bis 16:23 Uhr.
Ist die Zufallsvariable sagen wir mal eine Exponentialfunktion, die so ausgelegt ist, dass sie über 99,9% des oben genannten Zeitraumes extrem niedrige Wahrscheinlichkeiten ergibt u. dann in den letzen 0.01% (in dem Zeitraum wären das 1,27 Minuten) schnell ansteigt, bis auf den Wert 1 am Ende. Dann wäre es auf jeden Fall die ganze Zeit über möglich, dass jmd. durchgestellt wird, wenn auch äusserst unwahrscheinlich (die genaue Wahrscheinlichkeit hängt vom tatsächlichen Verlauf der Exponentialfkt. ab, kann aber beliebig nahe an 0 liegen). Außerdem wird am Ende der Zeit mit Sicherheit jmd. durchgestellt (Funktion erreicht 1). In den letzten 1,27 Min. steigt die Wahrscheinlichkeit dann rapide an, so dass wahrscheinlich jmd. durchgestellt wird.
Dieses Konzept würde allen Behauptungen von 9live u. Co entsprechen, nicht aber dem normalen Verständnis von Zufall beim Durchschnittszuschauer.
Ist ja schön gedacht, aber wie kann es dann sein, dass man Sendungen überzieht, wenn man doch schon vorher den Zeitraum festlegt wann der HB zuschlagen soll? Das liegt einfach daran, dass halt zum geplanten Sendeende genug Leute anrufen und der Redakteur sich denkt, noch die ganzen Peaks mitzunehmen! Soll heißen man hat während der DURCHSTELLPAUSE keine Chanche direkt in das Studio zu landen, sondern lediglich vielleicht direkt in die Quizzentrale oder wenn die Peaks nicht ausreichen und gegen null tendieren und der Herr Redakteur darauf drückt, auf den Hot-Button!
Ist ja schön gedacht, aber wie kann es dann sein, dass man Sendungen überzieht, wenn man doch schon vorher den Zeitraum festlegt wann der HB zuschlagen soll? Das liegt einfach daran, dass halt zum geplanten Sendeende genug Leute anrufen und der Redakteur sich denkt, noch die ganzen Peaks mitzunehmen!
Klar, da hast Du wahrscheinlich recht. Es gibt für das Konzept, das ich oben beschrieben habe, an der Stelle nur 2 Möglichkeiten:
1. Das Überziehen war von vorneherein eingeplant
2. Die Parameter der Funktion werden während des Spiels geändert.
Die einfachere Methode ist natürlich einen Knopf zu drücken, wenn man einen Anrufer haben will. Ich habe halt mal versucht ein Modell zu finden, das die Beschreibungen des Hotbuttons von 9live u. Co. wenigstens ansatzweise erklären kann. Vielleicht kann man dieses Modell aber noch ein bisschen weiter ausbauen, so dass es auch mit Überziehungen, Auflegern, Falschantwortern etc umgehen kann. Wahrscheinlich aber nicht.
@df200;
Ich kann mir nicht vorstellen, dass dies so ist, dahingehend, dass dieser Umstand, wenn er den zuträfe schon längst so auch von den Verantwortlichen Kommuniziert wäre.
Nach meiner Meinung ist es Tatsache, dass LMA schlichtweg keinen Durchblick haben wie man das Technische hier genau bestimmt und festlegt und solange wird dies auch eine Grauzone bleiben !
Bei jedem anderen Gewinnspiel ist die Voraussetzung der Chancengleichheit Integrierender Bestandteil des Spiels und unabhängig von der Anzahl Anrufe, eingesandter Lösungen, ect.
Es ist müssig darüber Diskutieren zu müssen, ob den bei den Call In Formaten diese Chancengleichheit den nun gegeben ist.
Wenn die Verantwortlichen den Job machen, für welchen Sie bezahlt werden, wäre dies längst hinreichend abgehandelt und geklärt, so dass der Zuschauer umfangreiche Sachkenntnis darüber erlangen könnte, wie seine Chancen hier effektiv darliegen.
Ist es zbs bei folgenden Gewinnspielen unklar, wie die Chancengleichheit auf einen Gewinn im Verhältnis zu Einsatz, Mitspielern und Auswahlzufälligkeitsprinzip stehen? ;
-Lotto
-Preisausschreiben
-Casino
-Lose
Nein ! diese Spiele werden auf Seitenlangen AGB's ect. beschrieben und abgehandelt und zwar so, dass der Telnehmer genau über seine jeweiligen Chancen im Spielverlauf exakt Informiert wird.
Ja sogar bei einem verbotenen Pyramidenspiel (die meisten Wissen was ich meine) kenne ich zum voraus meine Chancen und Risiken besser als bei Call In !
Kurzum; Es ist von den Call In Betreibern nachwievor nicht vollkommen klar und Transparent vermittelt wie die technische Chancengleichheit jedes Anrufers gewährleistet wird und Kontrolliert ist das anscheinend schon gar nicht.
Die Aussage; jederzeit kann jemand ins Studio durchgestellt werden, müsste daher auf Ihre Richtigkeit hin einmal überprüft und einer gerichtlichen Prüfung unterzogen werden.
Ohne hier etwas unterstellen zu wollen, gibt es ja entsprechende Gesetzestitel gegen unlauteren Wettbewerb ect.
Ein Großteil der Sendestrecken im Privatfernsehen wird inzwischen gefüllt von schlechtausgebildeten Trickbetrügern und mäßig begabten Hütchenspielern, die auf der Straße keine zehn Minuten überstehen würden, ohne verhaftet oder von der Kundschaft niedergeschlagen zu werden.
Dieser Beitrag wurde verfasst vom Benutzer: Nebelspalter
Im Grunde bestätigt das doch nur einmal mehr unsere hier berechtigt zum Ausdruck gebrachten Verdachtsmomente, das eben NICHT ein ZUFALL sondern die TV-Hütchenspiel-Abzocker das Durchstellen bestimmen und das ganze TV-Gelüge "der Hot-Button sucht", "Schnellsuchphase" und die ganze verbale Abzockkotze nur dazu dient um den Zuschauer zum Anrufen zu nötigen. Und die LMA's, von uns über GEZ finanziert, lassen diese kriminelle Geldbeschaffungs-Hütchenspiel-Abzocke im TV und dessen Missbrauch zu und sind somit involviert.
Nach Anwahl der 0137-Rufnummer hört der Anrufer entweder eine kurze Ansage, dass er leider keinen Erfolg hatte oder er wird direkt live ins Studio verbunden.
Die Anzahl und Häufigkeit der direkten Verbindung LIVE ins Studio können Sie individuell bestimmen. Sie erhalten ein von uns bereitgestelltes Online-Tool (sog. Hot-Button-Tool), dass Sie individuell betätigen können, sodass die Anrufer LIVE ins Studio verbunden werden können.
Sie steuern den Aktionsablauf und beobachten live die Teilnehmerquoten.
... ist, was Call-TV zur kriminellen Abzocke werden lässt. Vonwegen "ZUFALL".
Frage an die LMA's: Und Ihr wollt angeblich nicht wissen, wie die Auswahl der Kandidaten bei Abzock-TV funktioniert? Ihr seid doch genau so verlogen wie die Abzocker selbst! Ihr lasst doch diese Abzocke erst zu!
Man belügt die Zuschauer von vorn bis hinten nur um sie zum anrufen zu bringen und am Ende drückt so ein verdammter Abzocker nur ein Knöpfchen um dann mal nach erreichten PEAKS, nen Anrufer durchzustellen.
Schön wie man das TV und Telefon auf diese Weise missbrauchen darf und keiner der Verantwortlichen tut etwas dagegen.
Schmeisst das Hütchenspiel-Call-TV aus dem Fernsehen.
Die heute noch Anrufer sollen aufgeklärt werden, wie man sie bewusst verarscht, belügt - im Grunde bet.rügt! Wenn es die 14 LMA's nicht tun, aufzuklären, obwohl von den TV-Zuschauern finanziert, dann muss das eben so eine Webseite wie diese tun!
Aber diese wird dann von den Call-TV-Abzocker mit Abmahnungen attakiert, weil man nicht will, das die abzuzockenden Anrufer die Wahrheit erfahren, wie kriminell eigentlich die Call-TV -Abzocke ist, vergleichbar mit dem Hütchenspiel auf der Straße und wie man mit virtuellen Bandansagen ohne Gegenwert und Lügen die Menschen finanziell abzockt nur um sich zu bereichern. Zuletzt bearbeitet von GlowingHeart am Freitag, 19.10.2007, 15:23, insgesamt 3-mal bearbeitet
Dieser Beitrag wurde verfasst vom Benutzer: GlowingHeart
Im Namen des Volkes und aller verballhornten Call In Anrufer; Es wird folgendes Urteil gesprochen!
Die Beklagte wird verurteilt während 7 Tagen in der Woche, jeweils 8 Stunden pro Tag, über einen Zeitraum von 1 Jahr, die Aufzeichnungen aller Call in Formate der letzten 4 Jahre anschauen zu müssen, ferner wird die Auflage gestellt, während dieser Betrachtungen alle 10 Sekunden eine vom Gericht noch zu Benennende Rufnummer zu wählen und auf den Beantworter folgenden Satz zu sprechen;
" Ich muss mir einen neuen Job suchen und in Zukunft mein Geld wirklich verdienen" Satz Ende.
Die Sitzung ist Geschlossen!
Ein Großteil der Sendestrecken im Privatfernsehen wird inzwischen gefüllt von schlechtausgebildeten Trickbetrügern und mäßig begabten Hütchenspielern, die auf der Straße keine zehn Minuten überstehen würden, ohne verhaftet oder von der Kundschaft niedergeschlagen zu werden.
Dieser Beitrag wurde verfasst vom Benutzer: Nebelspalter
Habe hier auch noch mal einen Artikel über den Hot-Button in der taz gefunden.Weiss nicht ob der hier schon mal irgendwo geposted wurde.
« taz » hat Folgendes geschrieben:
Bei 9Live gibt es den "Hot Button" - erst wenn der vom Redakteur aktiviert ist, spuckt der Zufallsgenerator laut Sender "willkürlich und ohne Umwege über ein Callcenter" einen Anrufer aus, der "direkt in die Sendung gestellt" wird. Und dort bevorzugt an ziemlich vertricksten Buchstabenrätseln teilnehmen kann.
Auf die Rummel-Losbude übertragen, würde das bedeuten, dass ein fieser Budenbesitzer erst nach 14 Uhr überhaupt Gewinnlose in die Tombola gibt - während vorher nur Nieten gezogen werden konnten. Stimmt nicht, erklärt jetzt 9Live: Denn eine "bereitgestellte technische Applikation" stelle sicher, dass "auch immer wieder solche Anrufer berücksichtigt werden, die vor dem 'Zuschlag' [gemeint ist der Hot-Button; die Red.] angerufen haben". Belege dafür gibt es allerdings nicht - und wenn dem so ist: Wozu dann eigentlich der Zauber um den heißen Knopf?
Stimmt nicht, erklärt jetzt 9Live: Denn eine "bereitgestellte technische Applikation" stelle sicher, dass "auch immer wieder solche Anrufer berücksichtigt werden, die vor dem 'Zuschlag' [gemeint ist der Hot-Button; die Red.] angerufen haben". Belege dafür gibt es allerdings nicht - und wenn dem so ist: Wozu dann eigentlich der Zauber um den heißen Knopf?
Aber im TV behaupten doch die Anruf-Drücker, das man OHNE UMWEGE SOFORT INS STUDIO GESTELLT WÜRDE, SOBALD MAN EINE DER GEWINNLEITUNGEN TRIFFT
Also wiedersprechen die sich doch selbst, wenn die Anrufer, die eine der Gewinnleitung getroffen haben aber nicht zu diesen Augenblick ins Studio gestellt wurden, weil eben der Redakteur noch nicht den "ZUSCHALG" erteilte, weil eben z.B. noch kein Sende-/Sendungsende erreicht wurde.
Man kann es doch täglich und nächtlich erleben, wann so ein ZUSCHLAG nach langen DURCHSTELLPAUSE erfolgt, eben nicht zufällig sondern gesteuert, wie auch in der Systemerklärung von COMSYS beschrieben.
Nur weil die Call-TV-Abzocker nen TV-Sender betreiben sind die Außenstehenden nicht zwangsläufig blöder und glauben alles, was diese Abzocker im TV zum Zwecke Ihrer Abzocke den außenstehenden zu suggerieren versuchen, nur um es nicht als Abzocke aussehen zu lassen.
Das Ganze könnte mit einem einzigen Schlag per Gesetz ein Ende finden nämlich, das man nicht mehr mit virtuellen Bandansagen die Anrufer abzocken darf, sondern statts ner Bandansage eben ein kostenfreies Besetzzeichen als Zeichen des Nichtdurchstellens einsetzen muss. Und schon hat Call-TV ein Ende!
Diese virtuellen Abzock-Bandansagen sind es doch, die Call-TV erst ermöglichen, aus denen man sich mit stundenlangen gesteuerten Durchstellpausen und dem Gelüge, man würde jede Sekunde jemanden durchstellen oder die Leitungslüge, das man in dieser DURCHSTELLPAUSE jede Sekunde eine der Leitung treffen könnte, die ins Studio führen. Das ist alles nur hohles Gerede nur um eben die Menschen zum Anrufen und damit zum sinnlosen Geldausgeben zu bringen. Für wie doof halten uns eigendlich diese Call-TV-Abzocker und sich selbst für die Größten, die das Hütchenspiel als Geschäftsmodell verkaufen nur um sich auf diese Weise finanzielle Mittel zu verschaffen.
Das Telefon ist ein Kommunikationsmittel und kein Glücksspielinstrument, was von den Call-TV-Abzockern aber als solches missbraucht wird.
Wie bei einem Geldspielautomat, wo der Spieler bei Einwurf von 20 Cent pro Dreh auf eine Gewinnstellung hofft, hoft der Anrufer für 50 Cent pro Anruf auf die einzig richtige Verbindung, die ihn durchstellt.
Und so wie der Geldspielautomatenspieler viele 20 Cent pro Dreh einsetzt um eine Gewinnstellung zu erhalten, investiert auch der Call-TV-Anrufer viel 50 Cent pro Anruf um eben durchgestellt zu werden, nur weiß er nicht, das der Betreiber den Zeitpunkt des Durchstellens festlegt und nicht ein suggerierter Zufall.
Der Call-TV-Geldspielautomat - bevor man am eigentlichen Gewinnspiel im TV teilnehmen darf. Auch für die Nichtteilnahme am Gewinnspiel im TV, wird man finanziell über ein vorgestelltes Glücksspiel abgezockt OHNE Gegenleistung für die erbrachten 50 Cent pro Anruf!
Verloren = virtuelle Bandansage - die Daueroption der Call-TV-Abzocke!
"Zugeschlagen" - wenn der Redakteur das Knöpfchen drückt (wird als "ZUFALL" suggeriert)
Und nun suggeriert man, und das sogar per erlassenem Urteil, das dies KEIN Glücksspiel sei, weil angeblich wegen geringfügigem Einsatz.
Bei den Geldspielautomaten kosten ein Dreh nur 20 Cent und ist Glücksspiel obwohl 150% geringerer Einsatz als dieses Call-TV-Glücksspiel mit 50 ct pro Dreh Anruf.
Wer will hier eigentlich wen verarschen?
Hier die DURCHSTELLPAUSE mit 9 Stunden und 40 Minuten simuliert. Wer will kann ja warten bis der "ZUSCHLAG" erfolgt.
Stoppe mit der 'ESC'-Taste die Animation. Schaffst du den "Zuschlag" im "richtigen Moment"?
Und hat man das Glücksspiel mit den Telefonleitungen überstanden und wird durchgestellt, erwartet einem dann das Glücksspiel im TV, nämlich einen vorgegebenen Begriff zu erraten, z.B. in "X vor HAUS"
"Die einfachsten Häuser dieser Welt" laut Ansage dieser Anruf-Drückerin mit dem falschen,
aufgesetzten Lächeln, was besonders Männer zum Anrufen verleiten soll. Zuletzt bearbeitet von GlowingHeart am Freitag, 19.10.2007, 18:51, insgesamt 7-mal bearbeitet
Dieser Beitrag wurde verfasst vom Benutzer: GlowingHeart
Genau das ist die Kernfrage aller hier geführten Diskussionen und sie wird ebenfalls hier ein für alle Mal detailiert incl. Gebrauchsanleitung für den cleveren Call In - Abzocker beantwortet !
Der einzig gewollte Zweck des HB's besteht darin und ausschliesslich darin, beim unbedarften Zuschauer sowohl visuellen wie auch akustischen Zeitdruck aufzubauen bzw. zum unbedingten Anrufen zu animieren, was mit allerlei Effekten wie z.B. Blinken, Ticken oder Abbrennen ( Hot Button on fire... ) usw. und den unterstützenden Endlosphrasen der jeweiligen Moderationsattrappen ala "Achtung, der HB blinkt", "Der HB wird GLEICH zuschlagen !" usw. oder den diversen CD's erreicht wird. Dann könnte man dem HB vielleicht noch den Status des "Bösen Buben" zuschieben, denn wenn dieser wider Erwarten nach all dem Geblinke, den CD's und den Versprechungen der MA's doch nicht zugeschlagen hat, dann kann man den Ärger der veralberten "Kundschaft" geschickt auf den elektronischen Kollegen lenken, gegen dessen "zufällige" Gemütsschwankungen eben kein Kraut gewachsen ist und böse Zuschauerpost kann ihn auch nicht tangieren
Das ist also der Sinn des Zaubers um den heissen Knopf, auf die angenehmen Nebeneffekte, die die Software hinter den Kulissen hinsichtlich Überwachung und Bewertung / Reaktion auf das aktuelle Anrufaufkommen bietet, will ich nicht weiter eingehen, weil das zwar für uns als Interessierte fast noch wichtiger ist, es aber die 86 - jährige potentielle Anruferin daheim in ihrem Pflegebett gar nicht mehr erfassen kann...
Für sie zählt einzig, dass das rote Ding immer hektischer blinkt, gleich zuschlägt und da will man schliesslich fernmündlich dabei sein und dem netten Menschen bei der Lösung der schwierigen Aufgaben helfen, an der er nun schon seit Stunden verzweifelt...koste es, was es wolle
@ GH...
Grandiose Grafik mal wieder, die Du da in Deinen sinnigen Beitrag gezaubert hast - Volle Zustimmung, ABER darf während einer DURCHSTELLPAUSE überhaupt die Möglichkeit gegeben sein, durchgestellt zu werden ?
Berichtige mich, wenn ich da was falsch gesehen habe, aber müsste auf Deiner Grafik während der DURCHSTELLPAUSE die Leitung ins Studio nicht solange ÜBERSPRUNGEN werden, bis dass der Redakteur die Leitung via HB... auf Durchlass schaltet ?
Es gibt nur wenige beglückendere Momente, als einem schweigenden Dummkopf zu lauschen...
Dieser Beitrag wurde verfasst vom Benutzer: Achtung...ACHTUNG !!!
« Achtung...ACHTUNG !!! » hat Folgendes geschrieben:
Berichtige mich, wenn ich da was falsch gesehen habe, aber müsste auf Deiner Grafik während der DURCHSTELLPAUSE die Leitung ins Studio nicht solange ÜBERSPRUNGEN werden, bis dass der Redakteur die Leitung via HB... auf Durchlass schaltet?
Ne, wenn in einer DURCHSTELLPAUSE getroffen wird muss man sich ja registrieren lassen, weil man nicht im richtigen Moment getroffen hat um in das Studio zu landen, sondern nur den Moment getroffen hat um sich registrieren zu lassen um unter Umstände am Ende der Runde (auch DURCHSTELLPAUSE genannt) ausgewählt und zurückgerufen werden.
Wurde auch mehrmals von den Animateuren von 9Live und M? erklärt...
Okay, auch das Thema wurde hier schon häufig ausgiebig diskutiert. Aber man kann m.E. gar nicht oft genug auf dieses Problem des sog. Zufalls hinweisen.
In den MMR von SH9 steht, dass der HB (oder die Leitungen) "nach Aktivierung eines technischen Auswahlmechanismus" einen Anrufer auswählt. Damit ist es Zufall, wer gerade ausgewählt wird, aber nicht wann jemand ausgewählt wird. Dies widerspricht dem Geblubber der Animateure, die ständig erzählen, der Zeitpunkt der Durchstellung sei zufällig.
Man kann die MMR auch so interpretieren, dass innnerhalb einer Runde (wie man diese auch immer im Detail definiert), also innerhalb eines bestimmten, vorgegebenen Zeitraumes, der HB zuschlagen muss. Der Redakteur "programmiert" also den HB für z.B. eine Stunde und innerhalb dieser Stunde muss ein Anrufer zu einem zufälligen Zeitpunkt durchgestellt werden. Dass dies in der Realität kaum der Fall sein dürfte, beweisen sämtliche CI-Sender selber. Damit wären wir dann wieder beim Thema Wahrscheinlichkeit, das von df200 angesprochen wurde.
Welche Schlußfolgerung aus juristischer Sicht aus den MMR gezogen wird, ist eine ganz andere Frage. Allerdings ist es eine Frage, die dringend mal geklärt werden müsste. Die LMAen, in deren Zuständigkeitsbereich dieses Thema liegt, schweigen. Seit Jahren! Man liest da so Aussagen wie (sinngemäß): "Das ist ein sehr kompliziertes Thema" und man ignoriert die Briefe und Emails, die zu diesem Punkt eine Stellungnahme und eine Erklärung fordern. Daraus kann man auch Schlußfolgerungen ziehen, die ich mir jetzt aber klemme.
Wir sind alle Individuen
Dieser Beitrag wurde verfasst vom Benutzer: Callpassive
Also ma Grundsätzlich hier, ich würd ja auch gern mitdiskutieren, aber bis mein Beitrag freigegeben ist, sind schon wieder 3-4 neue Posts da, is wohl auch nich das Gelbe jetzt so vom Ei, ne ????
Naja.....Durchstellpause mit Postings halt, mmhhhmm
Jaja die LMA, die kommen mir vor wie früher die Russen, alles immer schönfärben ja keine Kritik Gewähren lassen am Kommunismus, alles was stört wird schöngefärbt und verdrängt und diejenigen dies Maul aufmachen, kommen in die Klappse...
We are all Living in America, America is Wunderbar.........
Stein um Stein Mauert sich die LMA ein...... und niemand hört Sie schrein......
Abend
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Dieser Beitrag wurde verfasst vom Benutzer: Nebelspalter
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) usw. und den unterstützenden Endlosphrasen der jeweiligen Moderationsattrappen ala 
auf Durchlass schaltet ?
