Verfasst am: Mittwoch, 21.11.2007, 12:35 Titel:
Wann ist "Sendeende"?
« GlowingHeart im 9Live-Thread » hat Folgendes geschrieben:
... Lügeneinblendung"EIN SPIEL DAUERT MAXIMAL BIS SENDEENDE!" ... belogen und verarscht? Warum lässt die zuständige LMA diese bewusste Verarsche, Belüge und Abzocke der Zuschauer zu? Ist der Zuschauer nur Anrufviech für diese kapitalistischen privaten Call-TV-Abzocker?
Inwiefern Lügeneinblendung?
Ich mache meinen Standpunkt kurz klar:
Als Synonym für Ende kann durchaus in manchen Bezeichnungen der Schluss genannt werden.
Schluss - Ende - Sendeschluss - Sendeende
Als Sendeschluss (respektive Sendeende) wird der Zeitpunkt bezeichnet, an dem keine Sendung mehr ausgestrahlt wird. Das ist bei 9Live offensichtlich der Zeitpunkt, an dem sie anfangen diese "Schmuddeldauerwerbung" zu senden.
Beim DLF ist es der Zeitpunkt zu dem die Nationalhymne gesendet wird, bei anderen Sendern das Testbild, das heute bekanntlich nur noch selten ausgestrahlt wird, aber in borkenkäfers Avatar ein quasi museales Dasein fristet.
Demnach ist das Sendeende in den 9Live Fällen, nicht nur spekulativ, der Zeitpunkt zu dem die nicht mehr moderieren.
Die Frage des Sendebeginns lasse ich beiseite, sie hat für den bezeichneten Sachverhalt keine Relevanz.
Wenn 9Live nun die Aussage tätigt "Ein Spiel dauert maximal bis Sendeende", so muss m.E. das in den Programmzeiten angegebene Sendeende tatsächlich eingehalten werden und es darf keinesfalls über diesen Zeitpunkt hinaus gesendet (moderiert und gespielt) werden.
Dieser Zeitpunkt ist gemäß der 9Live Programmangabe im Internet, um 2 Uhr nachts.
"02:00 la notte - Sexy Clips" Quelle: 9Live Website
Demnach dürften sie diesen Zeitpunkt bei ihren Spielen nicht überschreiten, was sie sehr oft machen.
Beobachtet werden sollte an dieser Stelle, inwieweit sie in der "letzten Sendung" die Aussage "Ein Spiel dauert maximal bis Sendeende" tätigen.
Alle vorhergehenden Spiele und Sendungen, die sie sehr oft überziehen, durchreichen und von Folgemods weiter spielen lassen, dauern in der Tat bis zum maximalen Sendeende. Sie müssten aber, nach meiner o.g. Definition, bis spätestens 2:00 Uhr beendet sein, wenn in der letzten Sendung (die bis 2 Uhr nachts) die Aussage "Ein Spiel dauert maximal bis Sendeende" vorgekommen ist.
Für mich ist es also einsichtig. Sie sagen nämlich nicht bis zum Ende dieser Sendung, woraufhin sie tatsächlich bis zum Ende der jeweiligen Sendung das Spiel beenden müßten (gemäß den Regeln natürlich) sondern "... maximal bis zum Sendeende." (nicht bis zum Sendeschluss, was in diesem Fall m.E. das selbe bedeutet.
Was nun die Zuschauer darunter verstehen, bleibt denen überlassen. Wer wissen will, wie diese Aussage gemeint ist, muss entweder mit dem Sender Kontakt aufnehmen oder vor einem Gericht klagen. Klagen i.S.v. "Asche aufs Haupt", also das verbale "klagen" an sich, wird nicht von Erfolg gekrönt sein.
Ein weiteres Argument was sie sicherlich benutzen werden ist, dass sie bekanntlich keinen Einfluss auf den Hot-Putton hätten und aus diesem Grund sich die Sendungen verschieben können müssten. (Das Argument erachte ich als fadenscheinig, ich halte das für eine Lüge und ich begründe es damit, dass sie letztlich zumindest im Falle des Sicherungsherausdrehens {im Zusammenspiel mit Ausschalten des Sicherungsstromgenerators} oder im Falle des Computer ausschaltens, ganz sicher Einfluss auf den Hot-Putton hätten!)
Hinsichtlich der Aussage "Das Geld geht bei mir noch raus", gelten andere Bedingungen. auch darüber mache ich mir Gedanken, inwieweit das haltbar ist. Wie gesagt, im Zweifelsfall kann da nur eine Klage helfen, vorausgesetzt es fühlen sich viele Zuschauer durch diese Aussagen ... "in die Irre geführt" ...
Ein Posting dauert maximal bis Textende
"Seit ihr schon lange hier?" - "Seit schreibt man mit 'd'." - "Seid wann das denn?"
["Es ist spät, ich bin müde und ich will ins Bett" - Ein Redakteur bei 9Live irgendwann im September 2007]
Dieser Beitrag wurde verfasst vom Benutzer: Undulatus
Die von Undulatus sehr schön formulierte Definition kann ich nur unterschreiben.
Spoiler:
Trotz meiner vielen Anläufe konnte ich es nie so treffend formuliert auf den Punkt bringen...
Die größte Lücke ist meiner Meinung nach eben das Sendeende allgemein. Da wir hier allesamt wissen, dass 9Live manuell Leute durchstellt, kann das Sendungs- und auch das Sendeende abweichen. Wenn beispielsweise bis 04:00 Uhr noch niemand durchgestellt wurde und man erst um 05:00 Uhr jemanden durchstellt, ist eben um kurz nach 05:00 Uhr das Sendeende. Zwar nicht um 02:00 Uhr, wie geplant, aber da 9Live immer wieder betont, dass das Sendungsende nicht vom Moderator abhängig ist und variieren kann, kann die letzte Sendung schon mal länger dauern. Ich meine damit, dass das Ende aller Sendungen am Tag das Sendungsende ist; nur die letzte Sendung hat neben dem Sendungsende noch das Sendeende, weil es die letzte Live-Sendung ist und das Nachtprogramm startet.
Ich denke, dass 9Live nicht umsonst zwei verschiedene Begriffe (Sendungsende/Sendeende) benutzt. Für mich ist es auch die einzig plausible Erklärung, weshalb der Sender mit zwei Begriffen arbeitet. Würden beide dasselbe bedeuten, hätte 9Live es schon verbessert. So schlampig sind sie nun auch nicht.
Schlimm ist hier allerdings, dass selbst die Moderatoren vom "Sendeende" sprechen, wenn es kurz vor 19:00 Uhr ist und eine Sendung um 19:00 Uhr endet. Bewusste Irreführung? Oder wissen sie selbst nicht, welche Begriffe sie verwenden? Ist 9Live sogar darauf aus, dass sich jeder eine eigene Meinung bildet?
(Sendebeginn müsste 12:00 Uhr/12:25 Uhr, da 9Live mit seinem eigenen Programm beginnt und die erste Live-Sendung des Sendetages folgt. Vorher werden nur "Übertragungen" bzw. Ausstrahlungen von anderen Firmen oder Standorten ausgestrahlt ("Sexy Clips", "Dating Show", "Astro Live" und "sonnenklar tv"), welche, so weit ich informiert bin, alle nicht von 9Live selbst "gesteuert" werden. Aber das tut nichts zur Sache...)
Schürmann: "Morgen bin ich Gott sei Dank nur in Sat.1 da..."
Dieser Beitrag wurde verfasst vom Benutzer: Confuse
Für mich hat die Aussage "Ein Spiel dauert maximal bis Sendeende!" soviel Wert wie Aussagen wie :
"Das Leben geht maximal bis zum Tod"
"Die Fahrt ist spätestens am Ziel beendet"
"Das Forum wird es noch so lange geben, bis es geschlossen wird"
"In einer Flasche ist nur so lange etwas drin, bis sie leer ist"
Alles Aussagen, die man sonst klischeehaft einem Mathematiker zuordnen würde. Sie sind ausnahmslos war, aber zu nichts zu gebrauchen.
Das Einzige was meiner Meinung nach verwertbares aus dem Satz (um den es geht) gezogen werden kann ist, dass 9Live immer dann, wenn das Liveprogramm für eine Nicht-Livesendung unterbrochen wird (also entweder Quizfire o.ä. oder das Nacht- und Vormittagsprogramm) auch das zu dem Zeitpunkt laufende Spiel beendet wird.
Durch den Satz wird eigentlich nichtmal behauptet, dass bis Sendeende jemand durchgestellt wird. Außer ein Spiel wäre so definiert, dass es durch einen Anrufer abgeschlossen werden muss.
Ob 9Live damit suggerieren möchte, dass das Spiel zu dem festgesetzten Ende der aktuellen Sendung (Programmzeitschrift, Videotext o.ä.) spätestens beendet wird ist ja eine andere Frage.
Dieser Beitrag wurde verfasst vom Benutzer: Meister-Petz
Sendeende ist, wenn die programmrelevanten Sendungen eines Senders zu Ende sind und dafür eine Alternative gezeigt wird, die nichts mit dem eigentlichen Programm des Senders zu tun hat, welches da sind Testbild, Rauschen oder im Fall der callinaffinen Sender Schmuddelwerbung bzw, Verkaufsshows in Endlosschleife.
Sendungsende dageben sollte m.M. nach das Ende der / einer aktuell laufenden Sendung bedeuten...
Nicht, dass es wieder in Kritik ausarten soll, aber ich wüsste nicht, was es dazu zu diskutieren gäbe
Es gibt nur wenige beglückendere Momente, als einem schweigenden Dummkopf zu lauschen...
Dieser Beitrag wurde verfasst vom Benutzer: Achtung...ACHTUNG !!!
Nehmen wir doch z. B. einmal das "heitere Beruferaten: Berufe ohne R am Ende". Viele Zuschauer die da anrufen und sich, länger oder kürzer, die irreführenden Aussagen der "Moderatoren" anhören, sind vielleicht gespannt, was denn da rauskommt. Schließlich sind ja schon fast alle Berufe ohne R am Ende genannt, und an der Tafel hängen noch viele nicht aufgelöste Begriffe. Da der Sender aber möglichst wenigen Zuschauern die blamablen Lösungen zeigen möchte, erklärt er halt, dass "das Spiel maximal bis Sendeende" dauert. So umgeht er die Vorschrift 7.7.1 der Mitmachregeln:
Zitat:
Die Auflösung der Rätsel hat in der Regel nach Ablauf des Spieles (...) zu erfolgen.
Da das Spiel aber ja bis zum "Sendeende" dauert, können sie die Auflösung getrost nachts um 3:00 Uhr senden. Dann hat auch der hartnäckigste Anrufer das Warten auf die Lösung aufgegeben.
Hier müsste m. E. eingeschritten werden: Wenn ein anderes Spiel begonnen wird und das beendete nur noch wegen der Auflösung am Ende der Sendung wieder aufgenommen wird, dann liegt ein Verstoß gegen die Regeln vor. Wenn niemand mehr die Chance zur Teilnahme hat, dann ist das Spiel beendet, unabhängig davon, was die da in den Crawl schreiben.
Zum "Sendeende" selbst meine ich allerdings auch, dass hier das Ende der laufenden Live-Sendung gemeint ist, unabhängig davon, was in den Programmzeitschriften bzw. auf der Homepage von denen steht.
EDIT:
« Achtung...ACHTUNG » hat Folgendes geschrieben:
Nicht, dass es wieder in Kritik ausarten soll, aber ich wüsste nicht, was es dazu zu diskutieren gäbe.
...schreibt jemand, der selbst einen Diskussonsbeitrag postet .
Ich habe es außerdem abgetrennt, weil ich die Aussage zwischendurch immer wieder im 9Live-Thread diskutiert wird und diese beiden Postings qualitativ gute Aussagen dazu enthalten.
Das Wort "Würde" kennen manche Menschen nur noch als Konjunktiv II in dem Satz: "Für Geld würde ich alles machen."
Dieser Beitrag wurde verfasst vom Benutzer: Speculatius
Zum "Sendeende" selbst meine ich allerdings auch, dass hier das Ende der laufenden Live-Sendung gemeint ist, unabhängig davon, was in den Programmzeitschriften bzw. auf der Homepage von denen steht.
Eben nicht, "Sendeende" ist das Ende aller Sendungen, weil eben nun mal Sendeende ist !
Das Ende der / einer laufenden Livesendung hingegen ist das Sendungsende, weil damit das Ende einer aktuell laufenden Sendung bezeichnet wird...
Meine Güte, welche ein Haarspalterei...Sorry, aber da erschliesst sich mir der Sinn nicht
Es gibt nur wenige beglückendere Momente, als einem schweigenden Dummkopf zu lauschen...
Dieser Beitrag wurde verfasst vom Benutzer: Achtung...ACHTUNG !!!
Ich war einfach mal so frei und habe via eMail bei der 9LIVE-Zuschauerredaktion um Erklärung der beiden von Ihnen im Crawl verwendeten Begriffe gebeten. Ich hoffe, es findet sich dort ein kompetenter Mitarbeiter, der sich in der Lage fühlt, diese Frage konkret und zur Zufriedenheit aller Beteiligten zu beantworten.
Harren wir also der Dinge und warten, was die Leute dazu sagen, die diese beiden Begriffe tagtäglich aus beruflichen Gründen benutzen müssen. Vielleicht lässt sich ja dann die hier geführte Diskussion in die richtigen Bahnen lenken...
nicht ganz Ernst gemeint,
Marc
Nur Sie entscheiden, ob die protokollierten Anrufer echt sind oder nicht.
Die in diesem Beitrag gemachten Aussagen können, müssen aber nicht den Tatsachen entsprechen.
Lt. TAZ ein "leidenschaftlicher Hasser von grenzdebilen Anrufsendungen".
Dieser Beitrag wurde verfasst vom Benutzer: Mork vom Ork
Na, da bin ich aber mal auf die Reaktion von dieser Redaktion gespannt...( ...und somit fange ich doch noch an, in diesem Thread zu diskutieren - Unglaublich )
Ich sehe das so - niemand zwingt die / den Sender ernsthaft und mit Konsequenzen behaftet dazu, diese "Information..." in der Bildmaske einzublenden, das geschieht m.M. nach "freiwillig" und dient nur einem einzigen Zweck - den Zuschauer zu täuschen !
Sendeende oder Sendungsende - wie man an den unterschiedlichen Deutungen hier im Forum sieht, ist das Auslegungssache - klar, mir ist die von mir dargelegte Erklärung schlüssig, anderen eben nicht - und genau so ist es auch von den Sendern angedacht - man muss zugeben, es ist irgendwie clever, weil man sie auf keinen konkreten Zeitpunkt festnageln kann, weil dieser je nach Lust und Laune des verantwortlichen Redakteurs durchaus zwischen dem Ende einer aktuell laufenden Sendung und dem Ende des täglichen Programmes liegen kann...
Deshalb wird ja auch bewusst der Terminus Spielende vermieden, denn das ist nun einmal dann zu Ende, wenn es a.) gelöst wird oder b.) vom Sender abgebrochen bzw. aufgelöst wird !
Aber Begriffe wie Sendeende oder Sendungsende werden bewusst schwammig gewählt und sind somit ohne bzw. so gut wie ohne Relevanz und ich würde sie genau so bewerten wie die nachfolgenden CI - Gimmicks wie z.B.
- Der Hotbutton schlägt gleich zu...
- Treffen Sie Leitung sowieso...
- Treffen Sie die Leitung im richtigen Moment...
- Wählen Sie sich jetzt ein...
- Die Sendung ist gleich zu Ende...
- Jeeeeeeeeeeeeetzt !
- Achtung..der letzte Countdown etc. etc.
Das Spiel dauert maximal bis Sendeende / Sendungsende ist also meiner Ansicht nach keine wirkliche Information für den CI - Kunden, sondern nur eine von vielen Phrasen, die dem Zuschauer eine Seriösität und Transparenz vorgauckeln soll, die es - wie wir alle ahnen... - im Bereich Call In gar nicht geben kann !
Tarnen, Tricksen und Täuschen mit allen Mitteln und ich denke, die einzige Informationen, die man in den Gewinnspielmasken uneingeschränkt glauben kann, ist die hinsichtlich der "Mitmachnummern" und des eigentliches "Spiels", wobei uns die Erfahrung lehrt, dass sich besonders bei Letzterem öfters mal Fehlerchen einschleichen, die aber auch seltenst zu Lasten des "Veranstalters" gehen...
Sendeende oder Sendungsende - also völlig frei zu bewertende Zeitangaben und trotzdem bin ich gespannt, was die kontaktierten Sender zum Thema zu sagen haben - bitte halte uns auf dem Laufenden, bin mal gespannt, ob sie sich da auf eine hieb - und stichfeste Definition festnageln lassen, an der man ihre Einblendungen dann messen kann !
Es gibt nur wenige beglückendere Momente, als einem schweigenden Dummkopf zu lauschen...
Dieser Beitrag wurde verfasst vom Benutzer: Achtung...ACHTUNG !!!
« Achtung...ACHTUNG !!! » hat Folgendes geschrieben:
Zitat:
Wann ist "Sendeende"?
Sendeende ist, wenn die programmrelevanten Sendungen eines Senders zu Ende sind und dafür eine Alternative gezeigt wird, die nichts mit dem eigentlichen Programm des Senders zu tun hat, welches da sind Testbild, Rauschen oder im Fall der callinaffinen Sender Schmuddelwerbung bzw, Verkaufsshows in Endlosschleife.
Verkaufsshows laufen doch auch schon am späten Nachmittag z.Z. dieser komische Wischmop.
Also hat ein Call-TV-SENDEENDE vor dieser Dauerwerbesendung stattgefunden, da ja nun kein Call-TV mehr gesendet wird. Folglich ist das SENDEENDE das, der zuvor gelaufenen Call-TV-Sendung.
Aber @Meister-Petz hat die Sinnlosigkeit des Satzes "EIN SPIEL DAUERT MAXIMAL BIS SENDEENDE" schon mit seinen Beispielen in die richtige Richtung gelenkt, wie diese privaten TV-Bandansagengebühren-Abzockerbanden die Zuschauer manipulieren (dürfen).
« Meister-Petz » hat Folgendes geschrieben:
"Das Leben geht maximal bis zum Tod"
"Die Fahrt ist spätestens am Ziel beendet"
"Das Forum wird es noch so lange geben, bis es geschlossen wird"
"In einer Flasche ist nur so lange etwas drin, bis sie leer ist"
Und da behaupten die Abzocker auch noch frech-lügend, das TV und Telefon missbrauchend, sie seien fair und transparent. Lachhaft.
Mit so einen suggestiven Gehirnwäsche-Satz, will man einfach die reale Dauer eines Spieles eben nicht transparent offenbaren, um sich die Option der Verlängerung offen zu lassen, was wir ja schon mit dem Satz "...bei den PEAKS schlagt doch später zu." kennen.
Spoiler:
Der suggerierte "richtige Moment" im Vergleich mit ner Losbude wäre, nur Nieten zu verkaufen und zu behaupten, da sind auch Gewinne mit bei um die Leute ziehen zu lassen und man nun selbst ab und zu mal ein Los mit nem Gewinn heimlich in den Lostopf wirft, wenn genug Nieten verkauft wurden.
Zuletzt bearbeitet von GlowingHeart am Freitag, 23.11.2007, 00:20, insgesamt 2-mal bearbeitet
Dieser Beitrag wurde verfasst vom Benutzer: GlowingHeart
Völlig ungeachtet des Sende- oder Sendungsendes:
Es ist für mich unbegreiflich, dass es überhaupt ermöglicht wurde, ungelöste Rätsel erst an diesem oder jenemEnde aufzuklären, aus "Gründen redaktioneller Gestaltung bla bla..." Dieser Satz findet sich in so ziemlich allen Call-In-MMR!
Ich frage mich: Wer hat da gepennt??? Mit was wird das gerechtfertigt??? Spannungsbogen?
Gibt es irgendwo im echten Leben vergleichbare Situationen, so dass man für dieses Verhalten vielleicht mehr Verständnis aufbringen kann?
Das erinnert mich an viele schlecht gemachte Krimis, wo die Akteure auch an den unpassendsten Stellen nur ein "Keine Zeit, das erzähl ich dir später!" keuchen! Oder wo der gesuchte Bankräuber in seinem Unterschlupf als erstes die Flimmerkiste abschaltet, sobald dort in den Nachrichten über ihn berichtet wird...
Ich kapiers es nicht!!! AAAAAARGH!!!
Dieser Beitrag wurde verfasst vom Benutzer: sauerwerder
Das mit dem Auflösen, am welchen Ende auch immer, was nicht nur in den MMR geregelt ist, sondern auch in den Gewinnspielregeln der LMAen, kann aus redaktioniellen Gründen verschoben werden, weil halt genau diese Regeln am Mittags(stamm)tisch zwischen den Call-In Veranstaltern und den LMAs, ich übertreibe mal, diskutiert worden ist. Und meiner Meinung nach, bei welcher LMA auch immer, keiner einen wirklichen Durchblick hat oder haben will und wenn überhaupt schön den schwarzen Peter, zum Beipspiel, einfach an die Staatsanwalt weiterschiebt!
SH9 und Co hoffen darauf, dass der Zuschauer unter "Sendeende" oder "Sendungsende" das Ende einer einzelnen CI-Show versteht. Ich nehme an, die Peaks steigen zum Ende einer CI-Show noch mal an, weil viele glauben, jetzt sei ihre letzte Chance, das Geld zu gewinnen. Dies wird auch durch das Geblubber der Animateure unterstützt (gleich ist die Sendung zu Ende, ich habe gleich Feierabend, gleich kommt Quiz-Taxi, ...). Also dient die Einblendung bzw. die Laufschrift dazu, die Zuschauer (mal wieder) zum Anruf zu bewegen.
Eine andere Möglichkeit ist, dass die CI-Sender ausnahmsweise die schwammigen GewSpReg befolgen:
« GewSpReg » hat Folgendes geschrieben:
3.1 Verschiedene Spielabläufe/Spielmodi
Im Hot-Button-Modus ist der Zuschauer von Beginn des Spiels an darüber zu informieren, in welchem Zeitrahmen eine Durchstellung vorgesehen ist.
[...] ist dem Zuschauer durch Moderation und Bildschirmeinblendungen während der gesamten Spieldauer in regelmäßigen Abständen bekannt zu geben, dass der Zeitpunkt der Durchstellung ungewiss ist und zu einem beliebigen, auch deutlich später liegendem Zeitpunkt erfolgen kann.
Der Zeitrahmen für eine Durchstellung bzw. für ein Spiel ist maximal bis zum Ende der CI-Sendung, also bei SH9 werktags um 2 Uhr und irgendwas. Regel erfüllt und fertig. Wieder ein Beispiel für die Regelauslegung der Sender zu dem Zweck, ihren eigenen Interessen zu dienen und nebenbei dem Zuschauer etwas anderes zu suggerieren.
Wir sind alle Individuen
Dieser Beitrag wurde verfasst vom Benutzer: Callpassive
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Wann ist "Sendeende"?
untergehen würden.
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