Von: Jansen, Stephanie <SJansen@lfm-nrw.de>
Betreff: Ihre Programmbeschwerde vom 05. November 20007
Sehr geehrter ,
Vielen Dank für Ihre Programmbeschwerde vom 05. November 2007 und Ihr dadurch bekundetes Interesse am Mediennutzerschutz. Die Zuständigkeit der Programmaufsicht für den Sender VIVA obliegt der Landesanstalt für Medien NRW. Aus diesem Grunde wurde uns Ihr Anliegen von den Kollegen der Bayrischen Landeszentrale für neue Medien übermittelt.
Die Landesanstalt für Medien in NRW ist bereits seit geraumer Zeit mit der Prüfung von Beschwerden im Zusammenhang mit dem Sender VIVA befasst. Auch aufgrund von Programmbeschwerden der Zuschauer wurden bereits mehrere aufsichtsrechtliche Verfahren eröffnet und in einem Fall aus dem vergangenen Jahr auch bereits mit einem Beanstandungsbescheid und einer Gebührenzahlung gegen die MTV Networks GmbH, zu der auch der Sender VIVA gehört, abschließend beschieden.
Die Vorgehensweise gegen den von Ihnen konkret geschilderten Spielablauf ? beispielsweise die Einleitung eines xxxxxxxxxxxxx ? stößt jedoch auf vielfältige Probleme im Hinblick auf die Beweisbarkeit. Der xxxxxxxxxxxx erfordert vorsätzliches Handeln. Dieser Vorsatz kann jedoch nur durch konkrete Anhaltspunkte und nicht ? wie in dem von Ihnen vorgebrachten Fall ? anhand von Vermutungen und Wahrscheinlichkeiten nachgewiesen werden.
Die Landesmedienanstalten versuchen im Rahmen ihrer Möglichkeiten die Veranstalter auf die Einhaltung der gesetzlichen Vorschriften zu überprüfen. In diesem Zusammenhang wird auch das Programm von VIVA weiterhin fortlaufend intensiv kontrolliert und auf Verstöße geprüft. An diesbezüglichen Hinweisen von Seiten der Zuschauer sind wir daher auch künftig sehr interessiert.
Ich hoffe, Ihnen mit diesem Antwortschreiben behilflich gewesen zu sein. Sollten Sie noch weitere Fragen haben, stehe ich Ihnen gerne zur Verfügung.
Ein Großteil der Sendestrecken im Privatfernsehen wird inzwischen gefüllt von schlechtausgebildeten Trickbetrügern und mäßig begabten Hütchenspielern, die auf der Straße keine zehn Minuten überstehen würden, ohne verhaftet oder von der Kundschaft niedergeschlagen zu werden.
Dieser Beitrag wurde verfasst vom Benutzer: Nebelspalter
@Nebelspalter
Ich werde jetzt nicht richtig schlau daraus, um was ging es denn da genau, bzw. was wurde von Dir beanstandet? Ich kann es mir zwar denken und sollte es sein, dass Du es nicht so hier schreiben kannst wie Du es denkst, dann umschreibe es doch bitte irgendwie rechtlich einwandfrei.
PS.: Aber das mit der Gebührenzahlung, ich denke das ist mal so eine Art Strafe, ist mir neu, aber auf jeden Fall zu befürworten...
Gesplittet am: Mittwoch, 21.11.2007, 19:13 Uhr von Speculatius Gesplittet vom Beitrag Hier bitte eure Anwortschreiben posten aus dem Forum Antworten der LMA
Callpassive CITV.NL Moderator
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Verfasst am: Mittwoch, 21.11.2007, 19:22 Titel:
Ich hoffe, der Thread hier ist auch für Reaktionen auf Antworten gedacht. Wenn nicht, verschieb mir.
« Nebelspalter » hat Folgendes geschrieben:
Die Landesmedienanstalten versuchen im Rahmen ihrer Möglichkeiten die Veranstalter auf die Einhaltung der gesetzlichen Vorschriften zu überprüfen. In diesem Zusammenhang wird auch das Programm von VIVA weiterhin fortlaufend intensiv kontrolliert und auf Verstöße geprüft. An diesbezüglichen Hinweisen von Seiten der Zuschauer sind wir daher auch künftig sehr interessiert.
Mhhh, gehen wir mal für einen kurzen Moment davon aus, die LMA-NRW hat tatsächlich Interesse, gegen Viva bzw. ME etwas zu unternehmen. Bekanntlich wird von allen LMAen regelmäßig betont, ihnen seien die Hände gebunden, da die rechtlichen Grundlagen fehlen.
Wenn der LMA-NRW etwas Verwertbares gegenüber ME vorliegen würde, könnte sie sofort einschreiten. Dann können sie ME auf dieses Merkmal auch selber beobachten, denn so abwechslungsreich sind die einzelnen Sendungen nun wirklich nicht. Jemand hier hat irgendwo mal ausgerechnet, wieviel Minuten die LMAen auf Programmbeobachtungen von CI verwenden und kam auf ein sehr niedriges Ergebnis (bin jetzt zu faul, danach zu suchen).
Entweder sie haben etwas in der Hand oder sie haben nix. Wenn sie nix haben, ist der Wunsch nach Hinweisen der Zuschauer sinnlos.
@ Nebelspalter
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Dieser Beitrag wurde verfasst vom Benutzer: Callpassive
Nach dem Mail was @Nebelspalter bekommen hat, frage ich mich als Zuschauer, wie hoch wohl die Verstandeslogik bei zuständiger LMA wohl reicht um nicht erkennen zu wollen um nicht handeln zu müssen?
Spielen jetzt die LMA's wie die Abzocker auch die "Doofen"?
Wen 3-4 Spielchen (Wortsuche) innerhalb von nur 10-20 Minuten gelöst werden und die 5. Wortsuche dann über Stunden bis Sendeende dauert mit bewussten, sich immer wiederholenden Falschantworten und "Auflegern", dann fragt sich doch der normal logisch denkende Zuschauer und das hatte ich anfänglich auch den zuständigen LMA's zugetraut, das da was nicht koscha abläuft.
Ok, sagt sich der normal logisch denkende Zuschauer, das kann ja mal vorkommen, das das so abläuft.
Doch dem normal logisch denkende Zuschauer kommen diese fast immer gleich ablaufende Sendungen mit vielen Wiederholungen der Spielchen schon wie ein Dejavue vor, weil 1. sich ständig wiederholende Spielchen, 2. gleicher Sendeablauf, 3. sogar gleiche Falschantworten, und nur weil man nix Beweisen kann (Der immer gleiche Sendeablauf ist doch Beweis genug) braucht man auch nicht zu handeln?
Es soll ja schon komische Zufälle geben aber so ein "Zufall" nun schon über Jahre hinweg, scheint mir als Zuschauer dann doch eher wie ein "gesteuerter Zufall" und wo etwas gesteuert wird, kann man nicht mehr von Zufall sprechen. "Zufällig" werden richtige Lösungen erst immer zum Sendeende abgegeben. Dazischen unterhält sie ihr Abzocksender stundenlang mit Falschantworter und Auflegern.
Ist das die Art von Mitmach-TV, die sich die LMA's für den TV-Zuschauer vorgestellt haben? Auch die Gewinnspiel bekleidenden kranken Sound-Jingles und Bildgeblitze ist für die LMA's OK so?
Sind hier jetzt viele Call-TV-Zuschauer alle bekloppt und müssen sich in psychiatrische Behandlung geben oder deckt hier eine LMA durch ihre Handlungslosigkeit ein kriminelle Call-TV-Abzocke? Ich muss das einfach mal so offen in Frage stellen.
Die privaten Call-TV-Abzocker wollen mir doch nicht weis machen, das zu wiederholt gespielten Spielchen auch die gleichen wiederholten, oft irrsinnigen Falschantworten von logisch denkenden, realen Anrufern abgegeben werden und es sogar schon Dauerfalschantworter gibt. Und das ganze will man dem Zuschauer als "Unterhaltung" verkaufen?
Wieso treten bei nur einem Call-TV austragenden Veranstalter bei den Kinder-Hölzchenspielchen sogenannte "Spiegelgucker" auf, bei den anderen Veranstaltern mit gleichem Spielchen aber nicht?
Muss man Dummheit nicht eigentlich vor dubiosen Abzockern schützen, damit ihnen kein finanzieller Nachteil entsteht oder ist so was im Kapitalismus nicht vorgesehen und die Starken dürfen die Schwachen "fressen" - z.B. mit Call-TV finanziell ausbeuten?
Nein, man gibt den Abzockern sogar noch das TV um sich damit in die Wohnungen des potentiellen Anrufvieh einzuschleichen um alte, dumme, kranke allein gelassene Menschen finanziell abzuzocken, erreicht durch Suggestion und Lügen und falschen Versprechungen.
Das ist doch ein ganz schlechter Witz und irgendwer macht hier nen ganz schlechten Job, nur damit sich private TV-Anstalten aus genötigte Anrufgebühren ohne Gegenleistung bereichern und finanzieren dürfen, nur weil sie von wo anders keine finanzielle Mittel bekommen.
Dieser Beitrag wurde verfasst vom Benutzer: GlowingHeart
vielen Dank für Ihre detaillierten Programmbeschwerden vom 21., 23., 24. und 25. November 2007.
Die Überprüfung und ggf. Gelegenheit zur Stellungnahme des Senders wird einige Zeit in Anspruch nehmen.
Wir kommen jedoch unaufgefordert auf Sie zurück und informieren Sie über die Ergebnisse der Prüfung.
Mit freundlichen Grüßen
Ein Großteil der Sendestrecken im Privatfernsehen wird inzwischen gefüllt von schlechtausgebildeten Trickbetrügern und mäßig begabten Hütchenspielern, die auf der Straße keine zehn Minuten überstehen würden, ohne verhaftet oder von der Kundschaft niedergeschlagen zu werden.
Dieser Beitrag wurde verfasst vom Benutzer: Nebelspalter
vielen Dank für Ihre detaillierten Programmbeschwerden vom 26.11, 29.11 und 02.12.2007.
Die Überprüfung und ggf. Gelegenheit zur Stellungnahme des Senders wird einige Zeit in Anspruch nehmen. Wir kommen jedoch unaufgefordert auf Sie zurück und informieren Sie über die Ergebnisse der Prüfung.
Mit freundlichen Grüßen
Muss glaub mal Pause machen...., jetzt haben wir schon 7 offene, bisher unbeantwortete Beschwerden.
Für Eventuell mitlesende abgeneigte Produzenten; Es wird natürlich keine Pause gemacht, das war ein Scherz..., ähnlich wie Eure Programmgestaltung ! Danke fürs Lesen.
Ein Großteil der Sendestrecken im Privatfernsehen wird inzwischen gefüllt von schlechtausgebildeten Trickbetrügern und mäßig begabten Hütchenspielern, die auf der Straße keine zehn Minuten überstehen würden, ohne verhaftet oder von der Kundschaft niedergeschlagen zu werden.
Dieser Beitrag wurde verfasst vom Benutzer: Nebelspalter
Titel
Ihre Programmbeschwerden vom 21., 23., 24., 25., 26. und 29. November 2007 sowie vom 02., 04. und 05. Dezember 2007
Sehr geehrte Herr
an dieser Stelle noch einmal vielen Dank für die von Ihnen eingereichten Programmbeschwerden und Ihr dadurch bekundetes Interesse am Mediennutzerschutz.
Die LfM hat die von Ihnen angesprochenen Fernsehgewinnspiele, aber auch die insgesamt von den Veranstaltern VIVA und Comedy Central ausgestrahlten entsprechenden Formate in dem in Rede stehenden Zeitraum ausgewertet und Ihre Vereinbarkeit mit den von den Landesmedienanstalten und den Veranstaltern gemeinsam verabschiedeten Anwendungs- und Auslegungsregeln für Fernsehgewinnspiele überprüft.
Bezüglich des von Ihnen geschilderten Spielablaufes in der Sendung vom 19.11.2007 gilt, wie auch bereits im Falle Ihrer vorangegangenen Beschwerde, dass die Einleitung xxxxx und nicht ? wie in Ihrer Beschwerde vom 21. November 2007 ? anhand von Vermutungen und Wahrscheinlichkeiten nachgewiesen werden. Bisherige Verfahren seitens der Staatsanwaltschaften gegen Fernsehveranstalter mit Gewinnspielformaten wurden bislang stets eingestellt.
Zu der von Ihnen beanstandeten Intransparenz der Aussagen zur Gewinnsumme ist festzuhalten, dass es sich hierbei um eine Abwandlung der vielfach praktizierten Geldpaket-Gewinne handelt. Eine Herabsetzung der Gewinnsumme ist gem. Ziffer 3.4 Aussagen zu Gewinnsummen der Anwendungs- und Auslegungsregeln für Fernsehgewinnspiele in der Tat nicht zulässig. Allerdings ist es schwierig, zur Beurteilung einer möglichen Herabsetzung auf die Errechnung eines Durchschnittswertes, der sich aus dem Inhalt der bis zu einem bestimmten Sendungszeitpunkt gewonnenen Geldkoffer ergibt, zurückzugreifen. Insbesondere dann, wenn nicht klar ist, ob in den verbliebenen Koffern nicht auch höhere Geldbeträge enthalten sind.
Hinsichtlich der von Ihnen beanstandeten Vorgehensweise des Senders nach einem ?Aufleger? sowie des von Ihnen beanstandeten Aufbaus von Zeitdruck durch mehrmaliges Schließen und Öffnen von Leitungen sowie der Einspielung mehrere ?finaler Countdowns? werden aktuell in unserem Hause weitergehende eigene Programmauswertungen durchgeführt. Hier wird die LfM ggf. die erforderlichen weiteren Schritte einleiten, über deren Fortgang ich Sie gerne informieren werde.
Insgesamt darf ich mich für Ihre Hinweise bedanken, die wir in Ergänzung der von uns durchgeführten Programmbeobachtung gerne entgegen genommen haben.
Für weitere Auskünfte stehe ich Ihnen gerne zur Verfügung.
Hier gehts zur Seite mit den diversen Beschwerden, welche mit diesem Schreiben zwar Zitiert werden im Titel, aber in Inhalt und Begründung teilweise leider Unbeantwortet bleiben.
http://citv.nl/viewtopic.php?t=820&postorder=asc&start=80
Dieser Beitrag wurde verfasst vom Benutzer: Nebelspalter
beinahe hätte ich erneut geburtstag feiern können für eine beschwerde, die ich ende januar an die blm schickte, doch als ich von meinem kurztrip nach hause kam und in meinem e-mailordner mehr als 350 eingänge zu verzeichnen waren, war unter anderem dieses juwel darunter....
ein herr aus der blm antwortete zu der thematik alle sind durch drei teilbar:
« Mitarbeiter der BLM » hat Folgendes geschrieben:
Sehr geehrter Herr XXXX,
vorab dürfen wir uns für die verzögerte Beantwortung Ihrer Beschwerde entschuldigen. Doch im Rahmen eines größeren Gewinnspiel-Überprüfungsverfahren, das einige Monate in Anspruch genommen hat, ist die Beantwortung Ihres Schreibens bedauerlicher Weise übersehen worden. Wir bitten das zu entschuldigen.
Bezüglich Ihrer Beschwerde argumentiert der Sender 9Live, dass der Begriff der Teilbarkeit auch auf die sog. Reellen Zahlen angewandt werden kann und ?nach dieser mathematischen Theorie ist jede Zahl durch jede andere Zahl außer 0 teilbar?. Die Landeszentrale teilt diese Auffassung nicht und sieht in dem Wort ?Teilbarkeit? einen klar definierten mathematischen Begriff. Man verständigte sich schließlich darauf, das Spiel nicht mehr als Gewinnspiel auszustrahlen.
Wir hoffen, wir konnten Ihnen mit diesen Informationen weiterhelfen und verbleiben
mit freundlichen Grüßen
war das so....ist das spiel nicht mehr ausgestrahlt worden...??
gruß
der friese
Neulich, im Wetterbericht:
"...gegen Abend wird es zunehmend dunkler...."
Dieser Beitrag wurde verfasst vom Benutzer: DerFriese
« Mitarbeiter der BLM » hat Folgendes geschrieben:
Bezüglich Ihrer Beschwerde argumentiert der Sender 9Live, dass der Begriff der Teilbarkeit auch auf die sog. Reellen Zahlen angewandt werden kann und ?nach dieser mathematischen Theorie ist jede Zahl durch jede andere Zahl außer 0 teilbar?. Die Landeszentrale teilt diese Auffassung nicht und sieht in dem Wort ?Teilbarkeit? einen klar definierten mathematischen Begriff. Man verständigte sich schließlich darauf, das Spiel nicht mehr als Gewinnspiel auszustrahlen.
Kurz dazu: Was ist jetzt eigentlich mit den Anrufern, die bei diesen Teilbarkeitsspielen die richtige Antwort genannt haben, aber von 9Live falsch gegeben wurden (weil 9Live Teilbarkeit falsch definiert hat)? Die sind ja jetzt eigentlich die Gelackmeierten. Eine nachträgliche Gewinnauszahlung wird es ja nicht mehr geben.
Dieser Beitrag wurde verfasst vom Benutzer: Jigsaw
Alter: 50 Geschlecht: Beiträge: 5138 Wohnort: Kiel
Verfasst am: Sonntag, 06.01.2008, 13:12 Titel:
Zitat:
war das so....ist das spiel nicht mehr ausgestrahlt worden...??
Nachdem, was ich mitbekommen hatte - ist das Spiel im Vergleich zur Ochsenfrage schon deutlich seltener gespielt worden... und in letzter Zeit gar nicht mehr...
Aber Gott sei Dank sitzen in der BLM Leute mit einem mathematischen Grundverständnis, die nicht alles schlucken, was bei wikipedia steht...
Es war schon immer etwas teurer, etwas dümmer zu sein...
war das so....ist das spiel nicht mehr ausgestrahlt worden...??
gruß
der friese
Laut Forum wurde am Sa 17-03-2007 um 11:30 Uhr nicht mal 1 Minute damit abgezockt, natürlich mit der falschen Löung "ALLE", die man richtig gab und damit bewusst die Dummheit öffentlich verbreitete.
Aber wieso verständigte man sich darauf, diese "Quizfrage" nicht mehr als Gewinnspiel auszustrahlen?
Hat man Angst, das 9Live womöglich ihren bewusst gemachten Fehler zugeben müsste wenn man die Frage stellt "Welche Zahlen sind durch 3 teilbar? 2, 3, 4, 9, 21" und nun die Lösung 3, 9 und 21 als richtig zählt.
Aber vorher hat man es oft gespielt und die richtigen Lösungen falsch gegeben und somit weitere Anrufe provoziert, an denen man sich unrechtmäßig bereichert hat, in bewusst gesteuerter langen DURCHSTELLPAUSE.
Einfach nur zu sagen, na dann spieln wirs halt nicht mehr, aus und fertig, ist für die betrogenen Anrufer mit richtiger Lösung einfach nur verhöhnend und wie ein Tritt in den Arsch. Und das von einer Landesmedienanstalt, die sich von diesen um ihren Gewinn geprellten Anrufern auch noch über Rundfunkgebühren finanzieren lassen. Wieder mal ein Indiz für die These einer "erfolgreich versagende" Landesmedienanstalt. Das passiert eben, wenn falsche Kompetenz an den falschen Hebeln sitzen.
Dieser Beitrag wurde verfasst vom Benutzer: GlowingHeart
Ein Gewinnspiel-Überprüfungsverfahren beginnt meist bei Kritik.
Und Kritik führt zwangsläufig zum Ursprung...sprich "grüne Seiten"
Da die BLM in den letzten Monaten lediglich sporadisch hier gelesen hat
und meiner Meinung nach, bei interessanten Auffälligkeiten(zB Alidavorfall) keine zufriedenstellenden
Antworten parat hatte, fällt mir spontan nur folgender Satz ein:
Im Zuge eines größeren Gewinnspiel-Überprüfungsverfahren, das einige Monate in Anspruch genommen hat, hat die BLM keine Beanstandungen feststellen können.
Ende, aus!
Oder kann mir jemand ein Beispiel nennen, daß die schon mal von sich aus tätig wurden, sprich
"Unzulänglichkeiten festgestellt und angemahnt hätten"?
Die ersten, die kritisch nachfragten, waren die Leute von plusminus.
Die Blafasel-Antwort des Herrn Gebrande klingt mir noch heute in den Ohren...
Selbst die vielen Schreiben die vom Forum ausgingen, führten bis auf die heikle unangenehme
Sache(Alidavorfall) im Sande.
.....Gewinnspiel-Überprüfungsverfahren, das einige Monate....
Dieser Beitrag wurde verfasst vom Benutzer: redled
Wenn es verbindliche Regeln geben würden, die öffentlich sind und die die CI-Sender einzuhalten haben, wäre es auch viel zu einfach.
Es ist wesentlich praktischer, nur selten auf Beschwerden zu reagieren. Dabei ist natürlich keine Hektik angesagt. Viele Beschwerden müssen auch erst ausgiebig geprüft werden, bevor man sie ablehnt.
Falls die eine oder andere Beschwerde doch irgendwie heikle Punkte ansprechen sollte, dann "verständigt" man sich auf eine Lösung. Natürlich nicht öffentlich, sondern hinter den Kulissen ohne Pressemitteilung oder sonstige Bekanntmachung.
Irgendwie habe ich von einer Regulierungsbehörde eine andere Vorstelllung.
Wir sind alle Individuen
Dieser Beitrag wurde verfasst vom Benutzer: Callpassive
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juwel 
darunter....
