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Erwartungswert des Gewinns für einen Anruf ???
ModeratorenCITV_Moderatoren, Nico_Mod    
Autor Nachricht
  Karlos
nUrmaler
nUrmaler

Alter: 54

Beiträge: 59
BeitragVerfasst am: Donnerstag, 07.09.2006, 01:43 
Titel:  Erwartungswert des Gewinns für einen Anruf ???
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Hallo.

Ich schreibe in diesem Forum zum ersten mal.
Ich bin franzoze, und habe bis vor kurzem mehrere Jahren in deutschland gelebt.
Die Call-TV Sendungen "à la 9Live" existieren seit wenigen Wochen hier in Frankreich.
Ich kenne aber das Abzockprinzip aus Deutschland, wo ihr leider dies seit viel länger habet.
Der betroffene Sender heisst RTL9 (und weitere Sender der AB Gruppe), strahlt in Frankreich mit luxembourgerischen Recht, lässt die Sendung in Hungern von der InteracTV Firma realiesieren, wobei InteracTV ihr Sitz in Malta hat !

Die blogs und Topics vermehren sich in Frankreich, um seine Empörung zu zeigen.
In einem Forum-Topic ratten wir ab, die 0.56 cents teure Nummer anzuwählen.
Und wir lösen einige "Rätzeln" auf (Die Tips in eurem Forum haben mir dabei sehr geholfen)
http://forum.hardware.fr/hardwarefr/Discussions/Le-soir-RTL9-sujet-62544-13.htm#t9422712


Ich frage mich wie profitabel, die Sache für solche Call-TV ist.
Ich weiss, dass 9Live solche Ziffern verbirgt, weiss aber jemand wie das Verhälnis Gewinn der Zuschauer / Telefonkosten ist.
Mathematisch ausgedruckt: Was ist das Erwartungswert des Gewinn für einen Anruf?
Eine Grossenordnung würde mich reichen.
Gibt es Zahlen die zu einer Schätzung führen können?

Danke
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  DF1AS
ischwerdbekloppt
ischwerdbekloppt

Alter: 64

Beiträge: 485
Wohnort: JO52gg
BeitragVerfasst am: Donnerstag, 07.09.2006, 22:01 
Titel:
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Die genauen Zahlen sind bekannt (vielleicht postet die hier mal jemand), aber round-about habe ich eine Gewinnausschüttungsquote von 8 % in Erinnerung.

Dazu muss aber noch erwähnt werden, dass es eine Reihe von ausgewählten "Lieblingsgewinnern" der Sender gibt, denen schon mal ein großer Teil davon zugeschoben wird. Die tatsächliche Gewinnerwartung ist daher sicher noch weit geringer.

Möglich ist diese Vorgehensweise, weil den Call-in-Telefonrechnern die Rufnummern vorliegen. So kann man bequem bestimmen, wer gewinnen soll. Außerdem animieren diese Vielfachgewinner noch zusätzlich, weil damit eine völlig falsche und hohe Gewinnerwartung vorgespielt wird ("Sehen Sie, Herr X. ist schon zum X-ten Mal durchgekommen!").

Unsere Gesetze in Deutschland erlauben leider, dass die Sender sich ihre Gewinner aussuchen dürfen. Sie dürfen sogar nach Belieben bestimmte Personen von den Spielen ausschließen (Anrufgebühren sehr wohl kassieren, aber keinen Gewinn auszahlen)!



Den Quizlöser als FREEWARE finden Sie unter

http://134.169.116.222/Realms/

Es gibt keine Garantie auf Übereinstimmung mit den Regeln der TV-Anstalten!
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  Cato - Ceterum censeo ...
nUrmaler
nUrmaler

Alter: 61
Geschlecht: Geschlecht:männlich
Beiträge: 87
Wohnort: am Limes
BeitragVerfasst am: Donnerstag, 07.09.2006, 23:55 
Titel:
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« DF1AS » hat Folgendes geschrieben:
Die genauen Zahlen sind bekannt (vielleicht postet die hier mal jemand), aber round-about habe ich eine Gewinnausschüttungsquote von 8 % in Erinnerung.


Von der Rechtslage her wäre die Frage ganz einfach zu beantworten:

So ist im

?Rundfunkstaatsvertrag vom 31. August 1991,
in der Fassung des fünften Rundfunkänderungsstaatsvertrags,
in Kraft seit dem 1. Januar 2001 (Art. 8 des Rundfunkänderungsstaatsvertrages)
?

folgender Paragraph enthalten:

?§ 23
Publizitätspflicht und sonstige Vorlagepflichten
(1 ) Jeder Veranstalter hat unabhängig von seiner Rechtsform jährlich nach Maßgabe der Vorschriften des Handelsgesetzbuches, die für große Kapitalgesellschaften gelten, einen Jahresabschluß samt Anhang und einen Lagebericht bis spätestens bis zum Ende des neunten auf das Ende des Geschäftsjahres folgenden Monats zu erstellen und bekanntzumachen. Satz 1 findet auf an dem Veranstalter unmittelbar Beteiligte, denen das Programm des Veranstalters nach § 28 Abs. 1 Satz 1, und mittelbar Beteiligte, denen das Programm nach § 28 Abs. 1 Satz 2 zuzurechnen ist, entsprechende Anwendung.
â??

Ich habe mehrfach ergebnislos nach einer aktuellen Bekanntmachung recherchieren lassen â?¦.

Dem Geschäftsbericht der Pro7Sat.1 Media AG für 2205 ist zu entnehmen, dass 9Live vom 1.7. â?? 31.12.2005 ? 54,0 Mio zum Konzernumsatz beigetragen hat, dabei sind also die Innenumsätze mit den Konzerngesellschaften eliminiert. Auf S. 44 dieses Berichtes wird ferner berichtet, dass 9Live ?seine Umsätze hauptsächlich durch Telefonanrufe generiertâ??.

Für den Berichtszeitraum wird ein EBITDA (= Gewinn vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen) von ? 18,6 Mio berichtet, das ist eine Umsatzrendite von 34,5 %. (Die Metro AG, größter Handelskonzern in Deutschland, meldet für das 1.Halbjahr 2006 eine Umsatzrendite von unter 3 %!)

Bei einer angenommenen monatlichen Ausschüttungssumme von rd. ? 1 Mio ergibt sich eine Ausschüttungsquote von knapp 13 % - wobei richtigerweise die Frage zu stellen ist, an wenn diese monatlichen Summen ausgeschüttet werden.



Rundfunk incl. Fernsehen im Rahmen des bayerischen Mediengesetzes § 2 (1) wird in öffentlicher Verantwortung und in öffentlich-rechtlicher Trägerschaft der Bayerischen Landeszentrale für neue Medien*) (Landeszentrale) betrieben.

*) in einschlägigen Fachkreisen besser bekannt als PORNO\VISION
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  GlowingHeart
Grüner geht nicht
Grüner geht nicht



Beiträge: 7103
BeitragVerfasst am: Freitag, 08.09.2006, 01:44 
Titel:
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Aber deren Spiele sind wohl (noch) einfach wie dieses "Herz-Zähl-Spiel"



5x(1+2+3+4) = 50
1x(1+2+3) = 6
6x1 = 6

50 + 6 + 6 = 62

  Antworten mit Zitat                             Diese Nachricht und die Folgenden als ungelesen markieren GlowingHeart ist zur Zeit offline 
  Karlos
nUrmaler
nUrmaler

Alter: 54

Beiträge: 59
BeitragVerfasst am: Freitag, 08.09.2006, 02:19 
Titel:
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Danke für eure Antworten.

Ich fasse eure Antworten aus, um sicher eu sein dass ich richtig verstanden habe (viele technische Vokabel in eure Antworten...).
Es sieht also so aus, dass nur etwa 8% bzw 13% (sagen wir eine grossenordnung von 10%) der gesamten Einkommen durch telefonanrufe den Zuschauer zurückgegeben wird.
Es ist weit weniger als ich noch gedacht hätte.

Ich finde Außerdem, dass man betrachten muss, dass 9Live (alias Scheisse Hoch 9, wie Staffan Raab es nannte, wenn ich mich recht erinnere) nur ein Teil des Telefongebühren bekommt. Die Telefonbeteiber (Deutsch Telekom) bekommen den Rest davon.
Vielleicht bekommt 9Live etwa 0.30? aus gesammten 0.49? pro anrufe.
Stimmt dieses Wert? 0.30?
Diese Tatsache beanträchtigt noch sehr das Erwartungswert des gewinns pro anruf, mit der formel:

Ausschüttungsquote * (Anteil für 9Live) / Anrufskost
= 8 % * 0.30 / 0.49 = 5%
oder = 13% * 0.30 / 0.49 = 8%

Ihr könnet gern die Formel erweitern, oder die Werte verfeinern.


Es sieht leider so aus, dass solche Abzocksendungen in Frankreich sich einnisten werden.
Die Liste von Worwürfe scheint unendlich zu sein.

Ich habe einen weiteren Abzocke festgestellt, dass ich in deutsche Quiz Show nicht bemerkt habe. Gelegentlich ist ein ruckwärts laufender Chronometer zu sehen, um dumme Anrufer zu motivieren. Nun, das problem besteht darin, dass das Studio offensichtlich in einer Zeitraumverzerrung gefangen ist, weil die Sekunden halb so schnell wie in der Wirklichkeit laufen...
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  redled
Grünes Mitglied

Alter: 52
Geschlecht: Geschlecht:männlich
Beiträge: 2131
Wohnort: Aequitas Veritas
BeitragVerfasst am: Freitag, 08.09.2006, 02:22 
Titel:
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Zitat:
?seine Umsätze hauptsächlich durch Telefonanrufe generiertâ??.


Was heist "hauptsächlich"? Was denn noch? Das, was ich schon länger vermute?

2. Wenn es schon einen Paragraphen gibt, der eine Bekanntmachung des Jahresabschlußes fordert, warum gibt es dann keine Bekanntmachung? Wer hat denn das Recht, diesen Jahresabschluß anzufordern und wenn ja, warum tut er es nicht?
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  Karlos
nUrmaler
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Alter: 54

Beiträge: 59
BeitragVerfasst am: Freitag, 08.09.2006, 02:31 
Titel:
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Hier das Screenshot dass wir gestern gemacht haben.
Übrigens die Ziege ist die Gewinnerin der Französichen "DSDSS" bei TF1, warnsinnige Berufsausichten wie man sieht...
Antwort war 61 (5+60+6)

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  fanta5
Hot-Button-Killer
Hot-Button-Killer


Geschlecht: Geschlecht:männlich
Beiträge: 708
BeitragVerfasst am: Freitag, 08.09.2006, 02:42 
Titel:
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Hallo Karlos,

leider kann ich kein französisch (hatte Latein). Starte doch eine Website wie diese. Wie ich sehe, diskutiert ihr in einem "Hardware" forum - je eher ihr so ein Forum startet desto größer die Chance, dass ihr einer Menge Leuten die Augen öffnet.
  Antworten mit Zitat                             Diese Nachricht und die Folgenden als ungelesen markieren fanta5 ist zur Zeit offline 
  GlowingHeart
Grüner geht nicht
Grüner geht nicht



Beiträge: 7103
BeitragVerfasst am: Freitag, 08.09.2006, 03:13 
Titel:
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« Karlos » hat Folgendes geschrieben:
Übrigens die Ziege ist die Gewinnerin der Französichen "DSDSS" bei TF1, warnsinnige Berufsausichten wie man sieht...

Wir werden mit 4 Animateuren (2 Men / 2 Women) aus den BigBrother-Shows gequält. Wink


« Karlos » hat Folgendes geschrieben:
Nun, das problem besteht darin, dass das Studio offensichtlich in einer Zeitraumverzerrung gefangen ist, weil die Sekunden halb so schnell wie in der Wirklichkeit laufen...

To funny
ZEITRAUMVERZERRUNG


Was für ein geiler Begriff für die ständig zählenden Countdowns, die dem Zuschauer suggerieren soll, das nach dessen Ablauf ein Anrufer ins Studio durchgestellt würde. Wink

Diese Countdowns, egal ob digital oder verbal runter gezählt, dienen ausschließlich zur Erzeugung eines nichtvorhandenen Zeitdruck, den Zuschauer und potentiellen Anrufer zur Eile beim anrufen zu nötigen. "TIME IS MONEY" Cool


« Karlos » hat Folgendes geschrieben:

Antwort war 61 (5+60(?)+6)


Lösungsweg:

5 x (1+2+3+4) = 50
1 x (1+2+3) = 6
5 x 1 = 5

50 + 6 + 5 = 61

Sans garantie! Wink




PS: Karlos, hast du einen Screen von den Dreiecken / Sterne? (finalement 59)
  Antworten mit Zitat                             Diese Nachricht und die Folgenden als ungelesen markieren GlowingHeart ist zur Zeit offline 
  DF1AS
ischwerdbekloppt
ischwerdbekloppt

Alter: 64

Beiträge: 485
Wohnort: JO52gg
BeitragVerfasst am: Freitag, 08.09.2006, 09:51 
Titel:
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So ein triviales Rätsel mit z. B. été hatten die auch:



Vermutlich steigen die erst gar nicht mit schwerem Geschütz wie bei uns vor wenigen Jahren ein. Das gab hier wohl im Nachhinein betrachtet doch mehr Probleme, als es der Zielgruppe gerecht gewesen wäre.



Den Quizlöser als FREEWARE finden Sie unter

http://134.169.116.222/Realms/

Es gibt keine Garantie auf Übereinstimmung mit den Regeln der TV-Anstalten!
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  Karlos
nUrmaler
nUrmaler

Alter: 54

Beiträge: 59
BeitragVerfasst am: Freitag, 08.09.2006, 11:10 
Titel:
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Zitat:
Starte doch eine Website wie diese. Wie ich sehe, diskutiert ihr in einem "Hardware" forum - je eher ihr so ein Forum startet desto größer die Chance, dass ihr einer Menge Leuten die Augen öffnet.

Es ist in der Unterhaltungsecke einer hardware Forum, zwar nicht die bessere Ecke um über call-tv zu sprechen. Der Topic wurde nicht von mir geöffnet, aber ich habe es durch Google mit folge suchbegriiff gefunden "RTL9 Abzocke"
Leider habe ich nicht die nötige technische Kenttnisse, um einen ähnlichen Forum wie eurer zu betreiben. Noch werde ich warhscheinlich in nahen Zukunft genug Zeit und geduld dazu haben.


Zitat:
Was für ein geiler Begriff für die ständig zählenden Countdowns, die dem Zuschauer suggerieren soll, das nach dessen Ablauf ein Anrufer ins Studio durchgestellt würde. Wink

Diese Countdowns, egal ob digital oder verbal runter gezählt, dienen ausschließlich zur Erzeugung eines nichtvorhandenen Zeitdruck, den Zuschauer und potentiellen Anrufer zur Eile beim anrufen zu nötigen. "TIME IS MONEY"

Ja, das ist mir klar.
Aber ich finde, dass ein gefälschter Chronometer eine zusätzlische Freshheit ist.
"Zeitraumverzerrung", sagen sie nicht so in Star Trek, wenn sie auf Anomalien mit der Zeit stossen...

Zitat:
PS: Karlos, hast du einen Screen von den Dreiecken / Sterne? (finalement 59)

Leider nicht. Ich war gestern abend zum ersten Mal allein im Forum. Ich kann leider selbst keine Screenshot von meinem hertzschen Empfang machen, höchstens kann ich digitale Photos meines Fersehers aufnehmen, die ich irgenwo (aber wo?) auf Internet posten müsste. In diesem Fall ist es sowieso zu spät.

Das prinzip mit diesen Sternen (früher waren es Blumen, Lösung 85=28+21+15+15+3+3) ist similar mit den Herzen-zählung-Problem, aber die Konturen sind unklar (enge weisse Konturen auf sehr klaren Hintergrund).

Hier eine Skizze des gestrigen Dreieck-Problems. Eigentlich handelt es sich um 2 überanander gezeichnete Vierecke (mit deren Diagonalen)

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PS: Entschuldigung, die Skizze sieht im Forum scheisse aus, sieht besser im Notepad von Windows.

Zitat:
Vermutlich steigen die erst gar nicht mit schwerem Geschütz wie bei uns vor wenigen Jahren ein. Das gab hier wohl im Nachhinein betrachtet doch mehr Probleme, als es der Zielgruppe gerecht gewesen wäre.

Die alte schöne Zeit für euch...

Zuletzt bearbeitet von Karlos am Donnerstag, 14.09.2006, 00:01, insgesamt einmal bearbeitet
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  pleitegeier
Hot-Button-Killer
Hot-Button-Killer

Alter: 33
Geschlecht: Geschlecht:männlich
Beiträge: 637
BeitragVerfasst am: Freitag, 08.09.2006, 17:11 
Titel:
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Ah, ein Landsmann!
Leider hab ich von Gramatik im Französischen keinen blassen Schimmer mehr, ich kann nur fließend labern Smile
Aber schon schrecklich, dass die jetzt auch schon damit anfangen - Ist die aus "Star Academie" oder dieser anderen Sendung?
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  Karlos
nUrmaler
nUrmaler

Alter: 54

Beiträge: 59
BeitragVerfasst am: Freitag, 08.09.2006, 18:05 
Titel:
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Hallo Landsmann.

Komisch dass du probleme mit Französische Grammatik hast (zu lange in deutschland geblieben?). Ich habe persönnlich deutlich mehr Grammatikprobleme in Deutsch.

Zitat:
Aber schon schrecklich, dass die jetzt auch schon damit anfangen

Ich finde es auch schlimm, Frankreich war bist jetzt verschont. Es ist jedoch (noch) nicht in denselben Ausmass wie in Deutschland.
Die AB Gruppe scheint pleite zu sein. Offensichlich sind solche Sendungen auf sämtliche Sender der Gruppe, obwohl die Sender einem Kostenpflichtigen TV Abo gehören (Kabel oder Sat). RTL9 wird Außerdem aus dem Luxemburg nach Lothringen gestrahlt, wo ich ihn empfange.


Zitat:
Ist die aus "Star Academie" oder dieser anderen Sendung?

Ja aus der "Star Ac", wie man hier zulande auch hören kann. Frage mich nicht welche Staffel, es waren 4 Staffeln glaube ich, und einen lauft immer noch... Ich wohnte bis vor wenigen Wochen immer noch in deutschalnd, und verfolge solche Sendungen sowieso weder in Frankreich noch in Deutschland. Die Ziege (Fransesca) ist auf jeden Fall hübsch, das kann manan sie zumindest erkennen. Ich habe sie bis jetzt wenig gesehen, sie macht kleine Tanzschitte indem sie die Leute fordert, anzurufen.

Zitat:
Was für ein geiler Begriff für die ständig zählenden Countdowns, die dem Zuschauer suggerieren soll, das nach dessen Ablauf ein Anrufer ins Studio durchgestellt würde. Wink

Über diese Zeitraumverzerrung: gibt sie auch in deutsche Quiz Show, oder ist dies nur eine Erfindung für Frankreich/Belgien? (wo man nicht so pünktlich wie in deutschland ist...)
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  GlowingHeart
Grüner geht nicht
Grüner geht nicht



Beiträge: 7103
BeitragVerfasst am: Freitag, 08.09.2006, 18:31 
Titel:
 ­­­­Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden

« Karlos » hat Folgendes geschrieben:

Hier eine Skizze des gestrigen Dreieck-Problems. Eigentlich handelt es sich um 2 überanander gezeichnete Vierecke (mit deren Diagonalen)

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PS: Entschuldigung, die Skizze sieht im Forum scheisse aus, sieht besser im Notepad von Windows.

Brauchst doch nur einen Screenshot von deinem Bild zu machen und auf http://imageshack.us/ uploaden und dann einem dort angebotenen Board-Link (Hotlink for forums (1)) kopieren und hier einfügen.



Also es sind 56 Dreiecke. Wie deine Prognose war. Wie kommen die dann auf 59 ?


95 Dreiecke

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