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9LIVE: LIVE-Diskussion [05.11.2007 - 26.11.2007]
ModeratorenCITV_Moderatoren    
Autor Nachricht
  Undulatus
Bekloppter
Bekloppter


Geschlecht: Geschlecht:männlich
Beiträge: 290
Wohnort: Berlin
BeitragVerfasst am: Sonntag, 11.11.2007, 14:16 
Titel:
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Gemäß den gesetzlichen Bestimmungen, handelt es sich eindeutig nicht um Glücksspiel.
Die Regeln für Geschicklichkeitsspiele mit Gewinnmöglichkeiten sind sehr wahrscheinlich änhnlich denen eines Geldspielgeräts mit Gewinnmöglichkeit, das ebenfalls unter die Kategorie Geschicklichkeitsspiel fällt. Wären diese Automaten mit Gewinnmöglicheiten Glücksspielgeräte, müßten sie in einem Casino betrieben werden und dürften keinesfalls in Gaststätten oder ähnlichen Etablissements aufgestellt werden.
Die inhärente Technik ist bzw. war seinerzeit so gestaltet, dass sämtliche Spielvarianten (ALLE Walzenkombinationen!!!) ausnahmslos vorgegeben waren. Aus diesem Grunde handelt(e) es sich nicht um ein Glücksspiel. Innerhalb dieses Rahmens gab es 128 Walzenkombinationen die nicht in Reihe vorgegeben waren. Aus diesen 128 Kombinationen suchte sich das "Programm" "zufällig" eine aus und stellte sie ein. Nachdem diese 128 Walzenkombinationen ausgespielt waren, sprang er in den nächsten 128er Block.
Auch die Serienhochdrückerei war vorgegeben. Im Programm war genau festgelegt, wann wie hoch gedrückt werden kann (mehr ging nicht, aber weniger). Ich schreibe war, weil ich nicht weiß, wie die neue Technik aussieht. Von der im 1990er Bereich, weiß ich es genau Wink
Ähnlich ist es mit dem Geschicklichkeitsfaktor beim Hot-Putton. Innerhalb eines vorgegebenen Zeitrahmens wird der gedrückt "Ein Spiel dauert maximal bis Sendeende" (vergleichbar mit dem 128er Block) Wink Wie hoch gedrückt werden kann, ist festgelegt. Was gewonnen werden kann, ist festgelegt (auch die Änderungen der Gewinnhöhe, ist festgelegt, da sie gelegentlich betonen, dass sie ein bestimmtes Budget zur Verfügung haben). Innerhalb welchen Zeitrahmens gewonnen werden kann, ist festgelegt.
Aus diesen Gründen handelt es sich definitiv nicht um Glücksspiel, sondern um Geschicklichkeitsspiel, nach den Regeln der Juristen.

Dass hier dennoch abgezogen wird, liegt in der Natur der Menschen und deren Einstellung hinsichtlich Gewinnmaximierung Wink

Die eine unterdurchschnittliche Intelligenz ansprechende, einfachste Gestaltung dieser primitiven Suchtspiele und Suchträtsel bedeutet doch, dass hinsichtlich der Bildung in unserer Gesellschaft einiges an Aufklärungsarbeit geleistet werden muss.
Damit ist nicht gesagt, das bezüglich der Spiele nicht ein paar Augenblicke der Kontemplation Lösungsfindungen erleichtern und auch nicht, dass ich vorgebe, überdurchschnittlich Intelligent zu sein. Wink

Da die machiavellistische "dritte Art der Intelligenz" in der Bevölkerung überwiegt, wird es schwer sein diesen Weg der Aufklärung erfolgreich zubeschreiten.
Aus diesem Grunde wäre es geboten, die Menschen vor CI zu schützen und diesbezüglich gesetzliche Bestimmungen auszuarbeiten.

Und hier stimme ich redox zu Wink



"Seit ihr schon lange hier?" - "Seit schreibt man mit 'd'." - "Seid wann das denn?"

["Es ist spät, ich bin müde und ich will ins Bett" - Ein Redakteur bei 9Live irgendwann im September 2007]
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  rolfrioja


Geschlecht: Geschlecht:männlich
Beiträge: 2
Wohnort: Barcelona / Düsseldorf
BeitragVerfasst am: Sonntag, 11.11.2007, 14:33 
Titel:
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Unter Geschicklichkeitsspiel verstehe ich etwas, das ich mit einem gewissen Wissen, Geschick bzw. Fertigkeit beeinflussen kann.
Ein Gückspiel ist wiederum von mir nicht direkt zu beinflussen bzw. vorher zusagen.

Konkret: Lotto ist für mich ein Glücksspiel, da ich gar nichts machen kann um meine Gewinnchancen zu erhöhen.

Sportwetten fallen bei mir unter Geschicklickkeitsspiele, da ich durch mein Wissen u.U. meine Gewinnchancen erhöhen kann.



Große Probleme, brauchen große Lösungen!
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  Undulatus
Bekloppter
Bekloppter


Geschlecht: Geschlecht:männlich
Beiträge: 290
Wohnort: Berlin
BeitragVerfasst am: Sonntag, 11.11.2007, 15:32 
Titel:
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Kannst du bei diesen Mitmachsendern doch. Das Problem ist nur das Durchkommen.
Auf Automaten bezogen ist das etwa so zu verstehen.
Bei den gespeicherten Gewinnmöglichkeiten ist genau festgelegt, wann welche angezeigt wird. Wann sie allerdings angezeigt wird, weiß der Spieler nicht. insofern wäre es ein Glücksspiel. Da sie aber alle irgendwann angezeigt werden, könnte theoretisch jemand das Spiel beobachten und sich merken, wann welche Kombination kommen müßte. Obskur, ja, aber kein Glücksspiel im juristischen Sinne Wink
Und darum sage ich, dass es bei CI ähnlich, hinsichtlich des Glücksspielmoments ist.
Wenn man eine Lücke in diesem Bereich aufdecken könnte, wäre CI gewzungen die Regeln abzuändern und die LMA hätten eine größere Handhabe



"Seit ihr schon lange hier?" - "Seit schreibt man mit 'd'." - "Seid wann das denn?"

["Es ist spät, ich bin müde und ich will ins Bett" - Ein Redakteur bei 9Live irgendwann im September 2007]
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  TommyAUT
Grüner geht nicht
Grüner geht nicht

Alter: 42
Geschlecht: Geschlecht:männlich
Beiträge: 2324
Wohnort: Österreich
BeitragVerfasst am: Sonntag, 11.11.2007, 15:46 
Titel:
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« Sprichwortsuche » hat Folgendes geschrieben:
Spoiler: 
« TommyAUT » hat Folgendes geschrieben:
ca. 23:48: Der Hot Button schlägt jetzt bei 9live dauernd innerhalb von 2 Minuten 3x fast hintereinander zu, obwohl er noch gar nicht gestartet ist Shocked Shocked Shocked Noch während Schürmann jeweils von 5 auf 0 runterzählt, stellt man einen Anrufer durch ...

Edit: ca: 23:51: Gerade ist es das 4. Mal passiert. Schürmann bekommt schon fast die Krise ...
Edit: ca. 23:55: Gerade ist es das 5. Mal passiert (Dauergewinner Alfred kommt durch).
Edit: ca. 00:06: Und schon wieder!!! (Schürmann kommt beim Runterzählen ab 5 nur bis 4 ...)

« TommyAUT » hat Folgendes geschrieben:
Irgendwie empfinde ich persönlich das wieder als neuerlichen Beweis, dass der Hot Button nichts anderes als eine eingeblendete Grafik ist und es diesen Zufallsmechanismus einfach nicht gibt und der Redakteur irgendwann einfach einen Knopf drückt, um einen Anrufer durchzustellen (völlig egal, ob der ominöse Hot Button gestartet ist oder nicht ...).

Und für mich vielmehr der Beweis dafür, dass es in der Tat Zuschauer gibt, die vor Beginn des Spiels schon anrufen. Ja sogar Alfred probiert es schon vor dem eigentlichen Start. Ob die Zuschauer auch dann anrufen, wenn die Sachpreise vorgestellt werden, ein "Schwank" aus der Jugend erzählt wird oder gar eine Maz läuft? Ich halte das gar nicht mal für so unwahrscheinlich, auch wenn es sich blöd anhört.

Grüße, Sprichwortsuche



Vollkommen richtig! Das hab ich bei meinen Schlussfolgerungen vergessen anzuführen. Tja, jetzt wissen wir es also quasi schwarz auf weiß, WARUM so oft eine sogenannte BEDENKZEIT gemacht wird ... sicher nicht zum bedenken Wink


Nochmal eine Frage an alle hier: Hat jemand einen Mitschnitt davon? Ich finde dieses Durchstellen außerhalb eines aktivierten Hot Buttons nämlich schon ziemlich "interessant". Ich würde es eigentlich als weiteren "Fehler" von 9live bezeichnen - natürlich bei Weitem nicht in dem Ausmaß wie beim Vorfall mit Alida bzw. Max. Aber dennoch finde ich, dass es eben ein "Fehler" seitens 9live war, der sich noch dazu insgesamt 5x innerhalb kürzester Zeit wiederholt hat.



VOOORSICHT!
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  borkenkäfer
Grünes Mitglied

Alter: 51
Geschlecht: Geschlecht:weiblich
Beiträge: 1624
Wohnort: Duisburg
BeitragVerfasst am: Sonntag, 11.11.2007, 15:50 
Titel:
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Ich nehme das laufende Spiel gerne mit auf die nächste Seite im Fred:

DURCHSTELLPAUSE bei der Fehlersuche seit 12:47 Uhr- aktuell schreiben wir 15:50 Uhr, und ein Ende des Wahnsinns ist noch lange nicht in Sicht!!

Löbling:
"Ich möchte, daß Sie dabei Spaß haben." Auslachen von rechts

"Sie haben 20 Mal die Chance auf 54.500 Euro"
"20 Mal die Möglichkeit auf 54.500 Euro"...usw...

Also, 20 Mal die Möglichkeit auf Gewinnsumme + Jackpot heißt in den Augen meines gesunden Menschenverstandes, daß
20 x 1 Anrufer die Chance hat, um diese Summe zu spielen-
und nicht 20 vernagelten Leitungen, deren bedeutungslose Ziffern stundenlang leblos durch den Scroll laufen!

,,,

16:08:
Nun wird der Wahnsinn offline an Nathalie Langer übergeben........ richten wir uns also nun endgültig auf einen verdammt langen Tag ein....... die Redaktion scheint an Sonntagen prinzipiell überhaupt nicht besetzt zu sein...



Ich schlage mich ja immer wieder gerne auf die Seite derer, die gerade erst einschalten...
Und was muß ich als Zapper im EPG lesen?

"seit 15:30 Uhr 9live Mega Action Event" BlaBlaBla

,,,

Zuletzt bearbeitet von borkenkäfer am Sonntag, 11.11.2007, 16:15, insgesamt 2-mal bearbeitet
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  rick
Grüner geht nicht
Grüner geht nicht



Beiträge: 2415
BeitragVerfasst am: Sonntag, 11.11.2007, 16:07 
Titel:
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Abzocke mit BANDANSAGEN-VERKÄUFER Herrn Löbling

Ab 12:47 DURCHSTELLPAUSE Evil or Very Mad

Aus drei Bildern wurden im Laufe der Zeit zwei Bilder:

Von Fairness und Chancengleichheit keine Spur Exclamation



same procedure as every time... Evil or Very Mad

Super, ?live!

Mögen die Leute endlich mal erkennen,
wie sie abgezockt werden... Exclamation

Mögen euch die Leute endlich mal die Bude einrennen... Exclamation




________________________________________
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  redox
CITV.NL Moderator

Alter: 50
Geschlecht: Geschlecht:männlich
Beiträge: 5138
Wohnort: Kiel
BeitragVerfasst am: Sonntag, 11.11.2007, 16:13 
Titel:
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Ab (16:08.) hat Nathalie das Spiel übernommen... inzwischen wird wieder ein Vollbild gezeigt, sodass man nur plötzlich eine andere Stimme hörte... die Animation ging nahtlos weiter...

Für einen neuen Durchstellpausen-Rekord (9:41 Std.) müsste die Pause allerdings noch bis 22:28 Uhr gehen.
Ein Platz auf dem Treppchen (8:51 Std. Pause und 8:30 Std. Pause) wäre auch noch schwierig genug.

16:23
Zugeschlagen... Shocked (nach 3:36 Stunden). Der erste durchgestellte Anrufer des Tages...
Ein Anrufer nennt die richtige Lösung und gewinnt 4500 Euro + einen Ratefuchs für "das Kind im Hintergrund".
Den Jackpot gewinnt er (natürlich) nicht...

ab 16:27
Kleckerbeträge (1 Geldpaket) für eine genannte Stadt in einem Kreuzwortgitter...
Erste durchgestellte Anruferin ist Dauergewinnerin MARIANNE ... sie löst KASSEL für 90 Euro.



Es war schon immer etwas teurer, etwas dümmer zu sein...
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  Jigsaw
Grüner geht nicht
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Alter: 48
Geschlecht: Geschlecht:männlich
Beiträge: 2015
BeitragVerfasst am: Sonntag, 11.11.2007, 16:31 
Titel:
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Das nennt 9Live Spaß?
Mehrere Stunden sind nur zwei Bilder zu sehen (zuvor noch 3) und der Moderator quatscht seinen Standardtext, der nur so von Langeweile strotzt. Ist das Interaktivität? Nein, 9Live, es ist keine Interaktivität, wenn der Redakteur mit dem Moderator redet. Unter Interaktivität verstehe ich, wenn ein Anrufer mit dem Moderator interagiert. Aber das passiert momentan seit mehreren Stunden nicht.
Schwach!
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  byteridr
Grüner geht nicht
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Beiträge: 3774
Wohnort: Sachsen
BeitragVerfasst am: Sonntag, 11.11.2007, 16:44 
Titel:
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Eine anruferin nennt die Falschantwort Cotbus und bekommt 50?. Danach einigt sich Nathalie mit dem Moderator, dass es bei diesem einfachen Spiel 50? für jede Falschantwort gibt.

In welchem Sinne kann man das noch Quiz nennen? Evil or Very Mad
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  Speculatius
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BeitragVerfasst am: Sonntag, 11.11.2007, 16:51 
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Ist eigentlich jemandem aufgefallen, dass heute 20 Leitungen angeblich geschaltet waren?

Auf allen Sendern heißt es immer: 15 Leitungen, mehr ist technisch nicht möglich. Mehr ist nicht machbar. Und plötzlich: Treffen Sie eine der 20 offenen Leitungen.

Schon sagenhaft, wie hier der Zuschauer für dumm verkauft wird Exclamation



Das Wort "Würde" kennen manche Menschen nur noch als Konjunktiv II in dem Satz: "Für Geld würde ich alles machen."
Der Inhalt meiner Beiträge spiegelt meine persönliche Meinung sowie meine persönlichen Eindrücke und Wahrnehmungen wider. Wenn nicht ausdrücklich erwähnt, handelt es sich nicht um beweiskräftige Tatsachen.
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  redox
CITV.NL Moderator

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BeitragVerfasst am: Sonntag, 11.11.2007, 17:02 
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@Speculatius
20 Leitungen gab es schon öfter...
Allerdings heißt es ja immer, dass es nicht mehr als 10 Geldleitungen (+ Reserveleitung Auslachen von rechts ) gibt...

Es ist aber auch gut möglich, dass früher mal gesagt wurde, dass es technisch nicht mehr als 15 Leitungen gibt.
Die Anrufer würden so was eh vergessen - oder zumindest verzeihen, denn die Moderatoren dort sind ja alle so schnuckelig... denen würde man so was ja auf jeden Fall verzeihen... Rolling Eyes



Es war schon immer etwas teurer, etwas dümmer zu sein...
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  LadyMoonlight
Hot-Button-Killer
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Wohnort: Bielefeld
BeitragVerfasst am: Sonntag, 11.11.2007, 17:38 
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@ Speculatius

Wenn sich die Zuschauer für dumm verkaufen lassen, kann man ihnen auch nicht helfen.
Das mit den technisch machbaren Leitungen ändern sich doch eh immer mal wieder.
Es sind so viel machbar, wie es eben vorher besprochen wurde. Denke ich zumindest.
Mal waren es 10, mal 15 und auch schon 20 Leitungen.

@ redox

Ich verzeihe Dir Deinen kleinen netten Seitenhieb, vielleicht bist Du ja auch ein ganz schnuckeliger! KNUDDELN 2
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  Speculatius
CITV.NL Moderator

Alter: 72
Geschlecht: Geschlecht:männlich
Beiträge: 4845
Wohnort: Norddeutschland
BeitragVerfasst am: Sonntag, 11.11.2007, 17:58 
Titel:
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« LadyMoonlight » hat Folgendes geschrieben:
@ Speculatius

Wenn sich die Zuschauer für dumm verkaufen lassen, kann man ihnen auch nicht helfen.

Ich weiß nicht, ob das die richtige Einstellung ist. Stell Dir vor, Du kaufst Dir einen Porsche, der Verkäufer zeigt dir den tollen großen Kofferraum im Heck...und anschließend stellst Du fest, dass der Motor fehlt. Sollte man Dir dann nicht auch helfen? Oder würdest Du das quasi als gottgegeben hinnehmen?



Das Wort "Würde" kennen manche Menschen nur noch als Konjunktiv II in dem Satz: "Für Geld würde ich alles machen."
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  redox
CITV.NL Moderator

Alter: 50
Geschlecht: Geschlecht:männlich
Beiträge: 5138
Wohnort: Kiel
BeitragVerfasst am: Sonntag, 11.11.2007, 18:53 
Titel:
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Schürmann startet das Abendprogramm mit dem Spiel "Namen ohne E,R,N,S,T,L".

Zu Beginn lockt er mit einem 50000-Euro-Jackpot - und kündigt an, dass auch jeder Falschantworter eine Kugel für den Jackpot bekommt.

Nun nennt eine Anruferin OTTO - und bekommt keine Kugel... da man plötzlich ein Besetzt-Zeichen hört... hat sie freiwillig aufgelegt oder wurde sie aus der Leitung geschmissen ? Schürmann hätte ihr sonst gerne noch 20 Euro geschenkt...



Es war schon immer etwas teurer, etwas dümmer zu sein...
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